Fil sur l'IRAN

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Fil sur l'IRAN

Message  Invité le Mer 17 Juin - 21:14

(ce fil est dédié à Scud) Cheese

Un article sur l'Iran qui dépote : http://www.dazibaoueb.fr/article.php?art=4405

A mon avis il n'est pas loin de la vérité, tous les signes sont là.
Par exemple, il y a 15 jours Ria Novosti (agence de presse russe) disait que les sondages donnaient Ahmadinejad très largement gagnant avec 20 points d'avance sur Mossavi.
Pourtant les médias français nous ont intoxiqués avec la future victoire de Mossavi. Pourquoi, si ce n'est pour préparer l'opinion occidentale à ce qui se préparait ?

N'oubliez pas une chose: les médias français sont écrits à Langley (siège de la CIA). Si on n'a pas de preuves, on au moins de fortes présomptions, il n'y a qu'à voir comment ont été traités divers sujets : La Géorgie, Gaza, etc... (le Tibet). Cheese

Ca réveille non ? Rire hystérique

EDIT: Autre signe: Ce matin j'ai entendu RSF sur France-Info qui déplorait la situation en Iran. RSF ne sort de sa boite que sur ordre de la CIA (Théorème de Yap !). Cheese

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  clomani le Mer 17 Juin - 21:55

Ca me paraît un peu plus compliqué que ça... mais n'y connaissant pas grand chose, j'aurais tendance à croire ce que raconte Robert Fisk, journaliste anglais du Independent, qui connaît le Moyen Orient et le monde islamique sur le bout des doigts... et voici ce qu'il écrit :

However, Robert Fisk, Middle East correspondent for the UK's Independent
newspaper, does not see the protest as a sign that the Iranian people
are unhappy with their existing regime, but rather that they want to
see the legitimate person in power.
"Some international [news] stations are giving the impression that
this is people power, that they are going to overthrow the Islamic
Republic. It's not.
"Mousavi himself believes in the system of the supreme leader. No one wants this to turn into a western nation," Fisk said.
"What the people want is to get rid of Ahmadinejad because they
believe that his majority is a fraud. But they are not against the
regime. People should not think that the republic is being contested by
the people.
"They don't want the Shah back, they don't want to be run by
Westerners. This is not a battle over the system of the supreme leader
or the Islamic Republic."Traduction pour ceux qui ne parlent pas l'anglais : Robert Fisk, le correspondant au M.OK du journal Independent, ne voit pas dans les démonstrations un signe que le peuple iranien n'est pas content de son régime, mais plutôt qu'il veut voir une personne légitime au pouvoir.Quelques stations de news internationales donne l'impression que c'est le vrai pouvoir du peuple, qu'il va renverser la république islamique. Ca n'est pas le cas. Mousavi lui-même croit dans le système du leader supreme. Personne ne veut que l'Iran devienne une nation occidentale, dit Fisk. Ce que les gens veulent, c'est se débarrasser d'Ahmadinedjad parce qu'ils croient que sa majorité électorale est une fraude. Mais ils nee sont pas contre le régime. Les gens ne devraient pas penser que la république islamique est contestée par le peuple iranien. Ils ne veulent pas du retour du Shah, ils ne veulent pas être dirigés par des Occidentaux. Ce n'est pas une bataille au sujet d'un système concernant le leader supreme ou d'une république islamique.Je crois qu'il faut une fois de plus arrêter de faire de l'ethnocentrisme et d'analyser ce que nous voyons avec nos interprétations bi-polaires...

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  scud56 le Mer 17 Juin - 22:08

Bien vu Monsieur Fisk... On essaye de faire passer ces évenements pour ce qu'ils ne sont pas. Les Iraniens ne veulent pas forcement abandonner le volet islamique de leur république. Mais cela fait deux fois qu'à la radio française, celui que l'on "consulte" en qualité de "spécialiste", c'est le fils du shah...dont les Iraniens ne veulent même pas entendre parler. Pas entendu dire qu'ils réclamaient le retour du fils prodigue... Wait and see. En tous cas ca bouge fort...

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Duchesse le Jeu 18 Juin - 1:02

scud56 a écrit:Bien vu Monsieur Fisk... On essaye de faire passer ces évenements pour ce qu'ils ne sont pas. Les Iraniens ne veulent pas forcement abandonner le volet islamique de leur république. Mais cela fait deux fois qu'à la radio française, celui que l'on "consulte" en qualité de "spécialiste", c'est le fils du shah...dont les Iraniens ne veulent même pas entendre parler. Pas entendu dire qu'ils réclamaient le retour du fils prodigue... Wait and see. En tous cas ca bouge fort...
Et Obama semble à nouveau être un vrai sage par rapport à l'agitation européenne! Chapeau

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  clomani le Jeu 18 Juin - 10:13

Duchesse a écrit:
scud56 a écrit:Bien vu Monsieur Fisk... On essaye de faire passer ces évenements pour ce qu'ils ne sont pas. Les Iraniens ne veulent pas forcement abandonner le volet islamique de leur république. Mais cela fait deux fois qu'à la radio française, celui que l'on "consulte" en qualité de "spécialiste", c'est le fils du shah...dont les Iraniens ne veulent même pas entendre parler. Pas entendu dire qu'ils réclamaient le retour du fils prodigue... Wait and see. En tous cas ca bouge fort...
Et Obama semble à nouveau être un vrai sage par rapport à l'agitation européenne! Chapeau

Je ne sais pas si vous avez pu entendre Apathie lancer l'opprobe sur la sagesse d'Obama et applaudir des 4 membres aux déclarations belliqueuses et gratuitement révolutionnaires de Sarko ! On a les journalistes politiques qu'on mérite. Apathie connaît peut-être le monde des grenouillages politiques franco-sarkozien, mais alors là, il a perdu l'occasion de se taire ! (Toupty aussi d'ailleurs)...
Quel manque de sagesse ! Quelle affichage d'ignorance ! Toutpy, on le savait, Apathie, j'avais encore un ou deux doutes... là je n'en ai plus !
Sa dénonciation du cassage de démocratie en Iran, sa diatribe contre la prudence d'Obama (qui est fort bien renseigné à mon avis), sont vraiment deux éléments montrant que le journalisme actuel, c'est vraiment de la daube ! J'espère que Pierre Marcelle va le conchier, ce conchieur et con à la fois ! Boxe

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Invité le Jeu 18 Juin - 10:26

Duchesse a écrit:Et Obama semble à nouveau être un vrai sage par rapport à l'agitation européenne! Chapeau
Mouais, sauf qu'il est à l'origine des troubles. C'est une autre sorte de guerre que font les USA à l'Iran.
Même mieux, son soutien implicite et appuyé à Mossavi aurait provoqué un raz de marée de votes en faveur d'Ahmadinejad !

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  clomani le Jeu 18 Juin - 10:55

http://www.canalplus.fr/index.php?pid=2174 Ca, c'est Apathie et son grand numéro de claquettes... (à 10 mn environ du début de la 2e partie de l'émission)...
Sinon, bon, tout le monde sait qu'Israël, via les USA, a tout intérêt à faire tomber l'Iran :soi-disant l'énorme puissance qui va détruire le si joli petit pays d'Israël en envoyant des scuds sales (pardon Richard, t'es plus gros) sur Tel Aviv.
Si la CIA a magouillé, ça ne serait pas la 1ère fois, et elle l'aurait une fois de plus fait avec le Mossad. Il y a une lettre qui circule, une soi-disant photocopie de lettre du Ministre de l'Intérieur adressée au guide supérieur sur laquelle Moussavi arrive en tête avec 19 millions et qqs voix; en deuze l'autre opposant (avec 16 millions il me semble) et enfin, en bon dernier, Ahmadinedjad avec 5 millions.
Et Robert Fisk de s'interroger : pourquoi un personnage aussi fallot, sans odeur et sans couleur que l'autre opposant serait-il arrivé en seconde position alors qu'Ahmadinedjad a tout de même l'avantage d'être le Président sortant... et qu'il a ses supporters un peu partout dans le pays ?
Cette photocopie, elle est brandie par les manifestants de Moussavi...
Et ça me paraît être une grossière provocation, comme à Robert Fisk. Franchement, moi, j'aime ce journaliste. Il a écrit des papiers extraordinaires au moment où Gaza s'en prenait plein la gueule. Il connaît vraiment bien ce coin-là du monde.
Alors, oui, la où il y a RSF, il y a la CIA qui pointe son nez... en France, on est ouvertement (faut entendre ce qu'a dit Sarkozy) pro Moussavi parce qu'on (toujours Toupty et les cons au pouvoir) imagine que Moussavi va transformer l'Iran en une facho-démocratie à la solde des Occidentaux... Mais n'oublions pas qu'Obama n'aime pas Toupty... il l'a prouvé à plusieurs reprises... N'oublions pas qu'Obama a tout intérêt à ne pas faire de faux-pas en politique étrangère... il a visiblement réussi à apaiser ses électeurs et le peuple américain sur le plan politique intérieure, il a tout intérêt à la jouer prudente avec l'Iran. C'est sûr qu'une république islamiste et pétrolière, ça attise la concupiscence des Occidentaux. Mais il n'empêche que le peuple iranien composé essentiellement de jeunes, qui n'ont pas connu le régime du Shah, qui sont nés après Khomeiny, qui ont une fierté nationale et religieuse. Les Chiites ont de tous temps été repoussés par les Sunnites, Saddam, les Occidentaux et tout le reste... mais ils sont descendants des Perses. Dites à un Iranien qu'il est arabe et vous allez voir réaction. Beaucoup de gens (anciens) ont beaucoup souffert des geôles de la SAVAC, beaucoup de jeunes souffrent de la répression des gardiens de la révolution... les réfugiés afghans en Iran souffrent beaucoup de la corruption (l'argent qui leur est destiné est pompé par les mollahs). Beaucoup de gens souffrent en Iran. Comme beaucoup de gens souffraient sous Saddam. Et là, quand j'entends les uns et les autres, j'ai l'impression que les Occidentaux recommencent la même connerie qu'avec l'Irak : on prétend qu'ils vont avoir du nucléaire et des ADM pour aller piller leur pétrole. En plus, les Occidentaux sont à l'Est et à l'Ouest de l'Iran : Irak d'un côté, Afghanistan de l'autre... C'est donc tentant pour l'Occident d'amalgamer la région pétrolière en un conglomérat sous domination capitaliste... mais il ne faut pas oublier l'orgueil national des Perses. Et là, pas de Sunnites ni de Kurdes pour foutre la merde et diviser le pays. Et les Russes ? Ils sont aux frontières ou presque puisque l'Azerbaïdjan a la Caspienne comme mer commune avec l'Iran. Ils vont certainement voir d'un sale oeil un autre pan de ce coin-là du monde tomber entre les mains des Occidentaux.
Je suis sûre que Netanyahou, le Mossad et la CIA n'attendent que ça, tapis dans leur coin... mais une fois de plus, ce serait une connerie. Et je trouve moi aussi -mais je ne suis pas chef d'Etat- prudent d'attendre... et surtout d'arrêter de vouloir le bonheur des peuples qui ont d'autres références que notre sacro-saint fric !

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Duchesse le Jeu 18 Juin - 11:43

yapadebug a écrit:
Duchesse a écrit:Et Obama semble à nouveau être un vrai sage par rapport à l'agitation européenne! Chapeau
Mouais, sauf qu'il est à l'origine des troubles. C'est une autre sorte de guerre que font les USA à l'Iran.
Même mieux, son soutien implicite et appuyé à Mossavi aurait provoqué un raz de marée de votes en faveur d'Ahmadinejad !
Je croyais que tout le monde ici se méfiait de que raconte "le réseau Voltaire"?

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  clomani le Jeu 18 Juin - 12:11

Le réseau Voltaire, pour moi, pose de bonnes questions... ce qui ne veut pas dire non plus qu'il donne des réponses justes !
Y'a une merde en Iran... Il y a certainement eu "machination" au niveau des élections (paraît qu'il n'y a pas de listes électorales... déjà, quoi de plus facile alors d'aller voter 2 fois !) mais là, franchement, on atteint un paroxysme de tous les côtés. Côté occidental où Sarko fait de l'agitation en se prenant toujours pour le Président de l'Europe face à un Obama qui la joue "prudent"... lequel Obama a tout de même affaire à forte réaction côté républicain... parce que côté républicain, ils n'ont plus le pouvoir mais ils tirent toujours les ficelles !
N'empêche que ça sent mauvais, cette histoire. Parce que revoter, recompter ou pas, ça va être la merde et comme je "nous" connais, va falloir qu'"on" s'en mêle, va falloir qu'Israël manipule des opinions, et que ça risque fort bien de se retourner contre nous : monde musulman contre monde chrétien ! Le conflit dont tous les connards de religieux rêvent !
Faut arrêter d'être con-religieux, de parler de trucs qu'on ne connaît pas, d'écouter les "spécialistes auto-proclamés"... et laisser les Iraniens se démerder entre eux de toutes façons. Leurs méthodes, en Iran, décrédibilisent le pouvoir en place... même vis à vis de leur population. N'empêche que la population entière avait drôlement fêté l'arrivée de Khomeiny de son exil à Neauphles... et ça m'étonnerait qu'elle n'ait pas été au courant de ce qu'est la chariah chiite !
En plus j'ai entendu une connerie gravissime hier : une journaliste disait "c'est la première fois que l'Iran nous laisse couvrir les élections présidentielle"... connerie, mensonge... je me souviens très bien que France 2 avait envoyé à 2 reprises un journaliste de mon service couvrir les élections : même qu'il était Sépharade et qu'il n'avait eu aucun problème pour entrer, filmer et sortir. En plus, je connais bien ce mec, c'est un excellent journaliste et je l'ai rarement entendu dire de conneries dans ses reportages (c'était différent en dehors de l'antenne MDR ).

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Invité le Jeu 18 Juin - 12:38

Duchesse a écrit:
yapadebug a écrit:
Duchesse a écrit:Et Obama semble à nouveau être un vrai sage par rapport à l'agitation européenne! Chapeau
Mouais, sauf qu'il est à l'origine des troubles. C'est une autre sorte de guerre que font les USA à l'Iran.
Même mieux, son soutien implicite et appuyé à Mossavi aurait provoqué un raz de marée de votes en faveur d'Ahmadinejad !
Je croyais que tout le monde ici se méfiait de que raconte "le réseau Voltaire"?
Se méfier ne veut pas dire rejeter en bloc.
Ce que dit Meyssan est tout à fait possible.

Voir aussi ce que dit l'agence de presse russe :
MOSCOU, 17 juin - RIA Novosti. La présidentielle du 12 juin dernier en Iran remportée par le président sortant Mahmoud Ahmadinejad a été absolument démocratique, a estimé mercredi lors d'une conférence de presse à RIA Novosti Pavel Zarifoulline, rédacteur en chef du portail analytique Geopolitika (Russie).
" A titre d'observateur, j'ai participé à bien des élections, notamment en Biélorussie et en Moldavie, mais je n'ai vu nulle part d'élections aussi démocratiques qu'en Iran", a dit l'expert qui a suivi parmi les observateurs russes la dernière élection présidentielle en Iran.
Voir ici http://fr.rian.ru/world/20090617/122018642.html
Alors bien sûr ce sont des russes (les russes sont tous des méchants pleins de vodka, selon BHL)...
Mais si on part du principe que l'on ne doit croire que ce que dit Libé, le Monde ou le Figaro, c'est sûr que ce n'est pas la peine de discuter ! On a vu comment ils ont traités le conflit en Géorgie ou la guerre à Gaza ! On a vu comment ils traitent Chavez, par exemple. On peut leur faire confiance pour désinformer dans le sens de la pensée unique (de droite).
Il est relativement facile de se faire une idée de la vérité avec eux: il suffit de comprendre le contraire de ce qu'ils disent !

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Invité le Ven 19 Juin - 21:48

Autre preuve de la manipulation made in CIA :
BHL intervient : http://fr.news.yahoo.com/4/20090619/tts-iran-france-intellectuels-ca02f96.html

Alors là dès que BHL sort de sa boite, vous pouvez être sûr que la CIA et/ou sa filiale du Mossad sont dans le coup ! Cheese

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  clomani le Sam 20 Juin - 9:00

yapadebug a écrit:Autre preuve de la manipulation made in CIA :
BHL intervient : http://fr.news.yahoo.com/4/20090619/tts-iran-france-intellectuels-ca02f96.html

Alors là dès que BHL sort de sa boite, vous pouvez être sûr que la CIA et/ou sa filiale du Mossad sont dans le coup ! Cheese
J'ai entendu et vu BHL... ben ça fait peur. Parce que, partout où il est, et où il vient exprimer sa grande morale, il vend sa merde. Donc c'est qu'il y a merde sous roche, en effet.

De plus, Obama a l'air d'avoir fait un petit pas dans le genre "je condamne l'Iran". Visiblement, une fois de plus, on se retrouve face à l'éternel problème de l'Occident et de sa démocratie liée au fric et au libéralisme, à la négation de l'individu, face à l'Orient, avec sa dialectique quelquefois très trop subtile... Le malentendu devient de plus en plus évident... Moussavi a certainement envie de monter au pouvoir... les iraniens des villes en ont un peu marre d'Ahmadinedjad, perrsonnage un peu brut de décoffrage... mais -et ça, Fisk le dit et le répète- personne n'a envie de remettre en question la façon dont le pays est géré depuis la chute du Shah.
Et ce que je trouverais terrible, c'est que les Occidentaux se soient liés une fois de plus pour écraser un peuple qu'il trouve trop religieux, et qui a le malheur de vivre sur des tonnes de pétrole. Parce que c'est ce qui se profile à l'horizon à mon avis... On va tout faire pour que Moussavi gagne ces élections, même s'il ne les a pas gagnées (ce qu'on ne saura jamais à mon avis) et par la même occasion orchestrer une déstabilisation du pays, monter des Chiites contre des Chiites. Une fois de plus, les Chiites vont être conspués, ridiculisés, meurtris et la culture persane rendue à sa plus simple extrémité, pour laisser passer la culture du roi dollar.
J'espère que les Iraniens sont plus intelligents que BHL et qu'ils ne vont pas aller là où beaucoup de gros cons voudraient qu'ils aillent. Une foule en colère est facile à manipuler... Pourtant je suis sûre que les supporters de Moussavi ne sont pas si différents des supporters d'Ahmadinedjad.

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Invité le Sam 20 Juin - 10:01

De toute façon on nage dans la désinformation depuis longtemps.

Exemple: l'Arabie Saoudite est vue par nos médias comme un pays "modéré", et l'Iran comme un pays "intégriste".
Pourtant en Arabie Saoudite les femmes n'ont pas le droit de conduire de voiture. En Iran elles ont le droit. En Arabie Saoudite les femmes ne votent pas. En Iran elles votent. Etc...
Alors qui est le plus intégriste ?
On nous fait tout un fromage de l'obligation du voile islamique en Iran. Pourtant le voile est aussi obligatoire dans tous les émirats du Golfe ainsi qu'en Arabie Saoudite et on n'en parle pas. En fait le seul pays arabe où le voile n'était pas obligatoire c'était l'Irak de Saddam. Cherchez l'erreur !

Mais c'est ainsi on nous désinforme et on nous manipule depuis toujours, en toute impunité.

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  liliM le Sam 20 Juin - 11:12

Et l'Arabie Saoudite persécute la minorité chiite, ben oui l'Irak était assez laïc, ses chrétiens non persécutés, mais bon l'oncle Sam en a décidé autrement, si le pays était resté la coupe de l'ancien tyran, y aurait eu autant de morts que depuis l'intervention des USA et Cie ?
Pour rester dans le domaine religieux je dirais que ce sont les USA l'antéchrist, voire la bête de l'apocalypse, leur nation s'est bâtie sur un génocide, celui des amérindiens, la possession d'armes est garantie constitutionnellement, ça fait beaucoup, ce pays ne sera jamais pacifique et toujours fouteur de guerres.

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  clomani le Sam 20 Juin - 11:17

liliM a écrit:Et l'Arabie Saoudite persécute la minorité chiite, ben oui l'Irak était assez laïc, ses chrétiens non persécutés, mais bon l'oncle Sam en a décidé autrement, si le pays était resté la coupe de l'ancien tyran, y aurait eu autant de morts que depuis l'intervention des USA et Cie ?
Pour rester dans le domaine religieux je dirais que ce sont les USA l'antéchrist, voire la bête de l'apocalypse, leur nation s'est bâtie sur un génocide, celui des amérindiens, la possession d'armes est garantie constitutionnellement, ça fait beaucoup, ce pays ne sera jamais pacifique et toujours fouteur de guerres.

C'est sûr que le pays 1er fabriquant et vendeur d'armement ne peut favoriser que la guerre... j'ai aperçu un extrait d'émission sur les robots "guerriers"... alors là, on est mal parce que l'attaquant riche a tout à gagner avec ces robots, vu qu'il ne perd aucune vie humaine mais en provoque des tripotées (déjà avec les missiles)...
Il ne faut pas oublier non plus que les USA sont les seuls à avoir balancé des bombes nucléaires sur le Japon, jusqu'à présent... certes, n'en faisons pas le satan que certains voudraient bien qu'on le fasse.
Mais bon, sachons raison garder et voyons tout ça avec de la hauteur angel

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Invité le Dim 21 Juin - 23:16

le peuple iranien a bien voté Ahmadinejad
C'est pas moi qui le dit c'est le Washington Post qui comme chacun sait est un journal sérieux.

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  kayokay le Lun 22 Juin - 14:52

yapadebug a écrit:le peuple iranien a bien voté Ahmadinejad
C'est pas moi qui le dit c'est le Washington Post qui comme chacun sait est un journal sérieux.
Je crois que c'est que je pensais au début. Mais je trouve le comportement de Khamenei bizarre. De un, si y a pas eu tricherie, pourquoi il a dit dans un premier temps vouloir recompter les voix ? De 2, pourquoi un tel pas de 2 bizaroïde (je te laisse venir, puis je lance une répression de grande ampleur) ? De 3, vous trouvez pas que le coup de tenter d'isoler le pays et de l'assigner à résidence en interdisant des manifs, ce soit un comportement de quelqu'un qui a des choses à cacher ? Et le pire c'est que les gens s'en foutent, ils sortent quand même et en masse ! C'est peut-être minoritaire, mais c'est là et ça c'est la faute de leur délire autoritaire et de leurs manies fascistes. Le pire c'est qu'ils auraient fait ça, même en prouvant par a+b que Ahmadinejad avait gagné.
Les mollah paniquent et c'est ça qui encourage les citadins de la classe moyenne iranien qui sont dans la ville. Quant au paysans, c'est pas parce qu'ils ne manifestent pas qu'ils ont forcément voté Ahmadinejad, dans leurs bleds la représsion y est bien plus efficace parce qu'il n'y a pas internet et que les moyens de faire sortir les images sont quasi impossible, alors les gens ont la trouille.
Sincèrement j'ai du mal à croire que Moussavi avec un tel taux de participation, ait pu perdre contre Ahmadinejad... DANS SA VILLE NATALE !
Quand au washington post, c'est normal qu'il donne gagnant Ahmadinejad : LE SEUL SONDAGE QUI LE DONNAIT GAGNANT EST AMERICAIN !!!!!!!!!! Tous les autres sondages, bien iraniens eux, le donnait 3e !!!!!!!!!!!!!!!
Et puis, quelle erreur stratégique que de s'impliquer comme ça ! Maintenant, les Iraniens savent à coup sûr que leur démocratie ne vaut pas un clou : le guide choisit les candidats, ce qui fait que l'opposition n'en est pas vraiment une, ensuite il précipite sa décision alors que les élections sont toujours dans le flou puisque les bulletins de vote ont disparu (ce ui fait que je ne donne pas vraiment de crédit au Washington post). Du coup tout le monde croit à un coup d'Etat (ce qui n'a pas de sens, puisque Khamenei est toujours en place).
Enfin, la bonne nouvelle c'est que maintenant, le monde entier sait ce que les Iraniens savent depuis toujours : Ahmadinejad n'est qu'une marionette.
Sinon, j'ai pas le sentiment que les USA se soit vachement impliqués dans le dossier iranien. Premièrement, ils sont toujours autant traumatisés par l'Irangate, et puis, Obama a bien dit que pour lui Moussavi ou l'autre muppet show, c'était kif-kif...
DONC QUI NOUS DIT QUE MOUSSAVI EST L'HOMME DES RICAINS ? Il faut bien savoir que la main tendue d'Obama concernait d'abord Ahmadinejad et que ce bordel ne les arrange pas vraiment...
Wait and see...


Dernière édition par kayokay le Lun 22 Juin - 15:14, édité 1 fois

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Invité le Lun 22 Juin - 15:13

kayokay a écrit:
yapadebug a écrit:le peuple iranien a bien voté Ahmadinejad
C'est pas moi qui le dit c'est le Washington Post qui comme chacun sait est un journal sérieux.
Je crois que c'est que je pensais au début. Mais je trouve le comportement de Khamenei bizarre. De un, si y a pas eu tricherie, pourquoi il dit vouloir recompter les voix ? De 2, pourquoi un tel pas de 2 bizaroïde (je te laisse venir, puis je lance une répression de grande ampleur) ?
Et puis, quelle erreur stratégique que de s'impliquer comme ça ! Maintenant, les Iraniens savent à coup sûr que leur démocratie ne vaut pas un clou : le guide choisit les candidats, ce qui fait que l'opposition n'en est pas vraiment une, ensuite il précipite sa décision alors que les élections son t toujours dans le flou puisque les bulletins de vote ont disparu. Du coup tout le monde croit à un coup d'Etat (ce qui n'a pas de sens, puisque Khamenei est toujours en place).
Enfin, la bonne nouvelle c'est que maintenant, le monde entier sait ce que les Iraniens savent depuis toujours : Ahmadinejad n'est qu'une marionette.
Sinon, j'ai pas le sentiment que les USA se soit vachement impliqués dans le dossier iranien. Premièrement, ils sont toujours autant traumatisés par l'Irangate, et puis, Obama a bien dit que pour lui Moussavi ou l'autre muppet show, c'était kif-kif...
Wait and see...
Si tu lis l'article tu verras que le sondage du Washington Post montrait que les iraniens ne sont pas dupes de leur "démocratie", une forte majorité souhaitait en finir avec le "guide suprême" Khamenei. Ce qui ne les empêchait pas de voter Ahmadinejad d'ailleurs, puisque aucun candidat ne remettait le système des mollahs en cause et qu'Ahmadinejad avait fait une politique en faveur des plus pauvres.
Mais il y a eu manipulation, des messages twitter et des SMS en masse ont convaincus les partisans de Moussavi qu'il y avait eu fraude électorale. Du coup maintenant c'est la merde, et avec un régime autoritaire comme celui là ça ne peut finir que mal.
Qui a lancé ces messages ? Meyssan dit que c'est la CIA, mais bon, Meyssan voit la CIA partout, alors... Mais enfin il pourrait bien avoir raison sur ce coup là, ça serait juste un remake des révolutions colorés qu'on a connu en Ukraine ou en Géorgie.
Dans tous les cas déstabiliser l'Iran profite aux USA.

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  kayokay le Lun 22 Juin - 15:17

yapadebug a écrit:
kayokay a écrit:
yapadebug a écrit:le peuple iranien a bien voté Ahmadinejad
C'est pas moi qui le dit c'est le Washington Post qui comme chacun sait est un journal sérieux.
Je crois que c'est que je pensais au début. Mais je trouve le comportement de Khamenei bizarre. De un, si y a pas eu tricherie, pourquoi il dit vouloir recompter les voix ? De 2, pourquoi un tel pas de 2 bizaroïde (je te laisse venir, puis je lance une répression de grande ampleur) ?
Et puis, quelle erreur stratégique que de s'impliquer comme ça ! Maintenant, les Iraniens savent à coup sûr que leur démocratie ne vaut pas un clou : le guide choisit les candidats, ce qui fait que l'opposition n'en est pas vraiment une, ensuite il précipite sa décision alors que les élections son t toujours dans le flou puisque les bulletins de vote ont disparu. Du coup tout le monde croit à un coup d'Etat (ce qui n'a pas de sens, puisque Khamenei est toujours en place).
Enfin, la bonne nouvelle c'est que maintenant, le monde entier sait ce que les Iraniens savent depuis toujours : Ahmadinejad n'est qu'une marionette.
Sinon, j'ai pas le sentiment que les USA se soit vachement impliqués dans le dossier iranien. Premièrement, ils sont toujours autant traumatisés par l'Irangate, et puis, Obama a bien dit que pour lui Moussavi ou l'autre muppet show, c'était kif-kif...
Wait and see...
Si tu lis l'article tu verras que le sondage du Washington Post montrait que les iraniens ne sont pas dupes de leur "démocratie", une forte majorité souhaitait en finir avec le "guide suprême" Khamenei. Ce qui ne les empêchait pas de voter Ahmadinejad d'ailleurs, puisque aucun candidat ne remettait le système des mollahs en cause et qu'Ahmadinejad avait fait une politique en faveur des plus pauvres.
Mais il y a eu manipulation, des messages twitter et des SMS en masse ont convaincus les partisans de Moussavi qu'il y avait eu fraude électorale. Du coup maintenant c'est la merde, et avec un régime autoritaire comme celui là ça ne peut finir que mal.
Qui a lancé ces messages ? Meyssan dit que c'est la CIA, mais bon, Meyssan voit la CIA partout, alors... Mais enfin il pourrait bien avoir raison sur ce coup là, ça serait juste un remake des révolutions colorés qu'on a connu en Ukraine ou en Géorgie.
Dans tous les cas déstabiliser l'Iran profite aux USA.
D'autres disent que ce sont les Chinois, pour mettre les américains en difficulté... Internet, mon gars. Don't believe da hype.
Mais bon, le problème n'est plus de savoir si Ahmadinejad ou Mossavi (qui sont tous les 2 des sbires du régime), maintenant c'est devenu un referendum pro-Khamenei ou pas. Et ça c'est de sa faute à lui.

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  kayokay le Lun 22 Juin - 15:18

Sinon, j'ai pas le sentiment que les USA se soit vachement impliqués dans le dossier iranien. Premièrement, ils sont toujours autant traumatisés par l'Irangate, et puis, Obama a bien dit que pour lui Moussavi ou l'autre muppet show, c'était kif-kif...
DONC QUI NOUS DIT QUE MOUSSAVI EST L'HOMME DES RICAINS ? Il faut bien savoir que la main tendue d'Obama concernait d'abord Ahmadinejad et que ce bordel ne les arrange pas vraiment...
Wait and see...

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Gotch le Lun 22 Juin - 15:19

Sale affaire, où nous mènera-t-elle ? Les US ont l'art de mettre les pieds dans le plat, alors quand on chausse du 54, çà laisse des marques.....

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  kayokay le Lun 22 Juin - 15:29

Gotch a écrit:Sale affaire, où nous mènera-t-elle ? Les US ont l'art de mettre les pieds dans le plat, alors quand on chausse du 54, çà laisse des marques.....
oui en tout cas, si le coup vient de chez eux, il faut avouer que c'est très fort. Remarquez la différence de style entre Obama et Bush : l'un fomente un complot contre le "fonctionnement démocratique" de l'Iran, l'autre envahit l'Irak.
Trop fort le brother !

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Invité le Lun 22 Juin - 15:31

kayokay a écrit:Sinon, j'ai pas le sentiment que les USA se soit vachement impliqués dans le dossier iranien. Premièrement, ils sont toujours autant traumatisés par l'Irangate, et puis, Obama a bien dit que pour lui Moussavi ou l'autre muppet show, c'était kif-kif...
DONC QUI NOUS DIT QUE MOUSSAVI EST L'HOMME DES RICAINS ? Il faut bien savoir que la main tendue d'Obama concernait d'abord Ahmadinejad et que ce bordel ne les arrange pas vraiment...
Wait and see...
Les iraniens accusent les anglais et les ricains.

Mais bon il y a aussi Israël qui aurait tout intérêt à déstabiliser l'Iran pour pouvoir l'attaquer et forcer la main d'Obama qui est train de prendre ses distances avec eux. S'il y avait une guerre Iran-Israël, ça obligerait Obama à prendre partie pour Israël et on oublierait l'état palestinien et l'arrêt des colonisations. Moi je pencherai pour cette hypothèse là.

Et puis je ne suis pas du tout certain qu'Obama contrôle totalement ses services secrets, c'est un tel bordel la CIA, avec ses officines privés qui travaillent on ne sait pas trop pour qui. On voudrait forcer la main d'Obama que ça ne m'étonnerait pas. Ne pas oublier que depuis 8 ans les faucons de Bush contrôlent tout à travers des officines de mercenaires (type Blackwater). Du coup la reprise en main de l'administration Obama risque de prendre du temps.

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Gotch le Lun 22 Juin - 15:40

Tout-à-fait, Yap ! Avant qu'Obama ait des hommes (ou femmes) à lui aux postes clés.... Là-dessus, le nain avait bien joué, depuis longtemps il s'arrange pour avoir ses hommes-liges aux endroits stratégiques pour son ascension et son maintien. Mais à la différence d'Obama (du moins je le pense), il ne travaille que pour lui, et lui seul. Son grand homologue a une vision nettement plus élargie, même si pour nous elle paraît parfois perverse. On a la grandeur qu'on peut, l'un a un grand pays à sa charge, l'autre sa boîte à chaussures, là où il conserve ses "trésors" comme les gamins de 7 ou 8 ans.

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Re: Fil sur l'IRAN

Message  Invité le Lun 22 Juin - 15:59

kayokay a écrit:
Gotch a écrit:Sale affaire, où nous mènera-t-elle ? Les US ont l'art de mettre les pieds dans le plat, alors quand on chausse du 54, çà laisse des marques.....
oui en tout cas, si le coup vient de chez eux, il faut avouer que c'est très fort. Remarquez la différence de style entre Obama et Bush : l'un fomente un complot contre le "fonctionnement démocratique" de l'Iran, l'autre envahit l'Irak.
Trop fort le brother !
Bah c'est pas nouveau, ça a déjà été fait en Ukraine, en Géorgie, etc...
Si c'est le cas ça démontre juste qu'Obama est un Bush noir. Suspect

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Re: Fil sur l'IRAN

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