La prochaine guerre mondiale

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Gotch le Lun 11 Aoû - 19:10

sam telam a écrit:
Duchesse a écrit:
clomani a écrit:Z'ont failli buter la Kouche ! Raté... je me marre...

15h12
Les ministres des Affaires étrangères des
pays les plus industrialisés du G7 exhortent la Russie à accepter un
cessez-le-feu immédiat demandé par la Géorgie dans le conflit en
Ossétie du Sud, annonce un responsable du département d’Etat.

14h53
Le président géorgien Mikheïl Saakachvili et le
chef de la diplomatie française Bernard Kouchner viennent d’être
évacués d’urgence dans deux véhicules en raison de la présence suspecte
d’un hélicoptère survolant Gori, en Géorgie.
D'abord, qu'est qu'il fait et à quel titre? Il n'a aucun statut au nom de l'UE! Je n'y comprends rien. Pas_ma_faute

ben! il veut faire le malin! etre sous les feux des cameras!! exister, quoi!!!! c'est le genre de bonhomme qui s' imagine qu' il a un "destin" à assumer MDR MDR ou alors qu' il a la "solution" Rire hystérique Rire hystérique et gare à qui le contredit.....
C'est comme çà qu'on se prend une bonne vieille balle en ricochet (non, même pas en direct comme le député Baudin qui s'est fait descendre sur une barricade!)!

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Lun 11 Aoû - 22:45

Source : AP 11/08/2008
Le président géorgien Mikhail Saakashvili a affirmé ce soir que les troupes russes avaient dans les faits coupé la Géorgie en deux en s'emparant de la ville stratégique de Gori.

L'agence de presse russe Interfax a de son côté cité un responsable du ministère de la Défense démentant la prise de Gori. Mais Givi Shugarov, diplomate à l'ambassade géorgienne à Moscou a, lui, affirmé que les troupes russes semblaient se diriger vers Tbilissi avec pour objectif "la liquidation complète" du gouvernement géorgien.
Ca va vite... Ils rigolent pas les russes... affraid
Si ça se trouve quand Sarko va arriver à Moscou demain, il n'y aura plus de Géorgie.
Aussi depuis vendredi, il se bouge bien tard, le Sarko, monsieur était en vacances, mais bon...

Pour infos, de Gori à Tbilissi il y a 65 km... Rolling Eyes

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Message  scud56 le Lun 11 Aoû - 22:54

65 bornes! C'est la guerre des boutons à balles réelles... Je sors

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  gros branleur le Lun 11 Aoû - 23:33

clomani a écrit:Z'ont failli buter la Kouche ! Raté... je me marre...

15h12
Les ministres des Affaires étrangères des
pays les plus industrialisés du G7 exhortent la Russie à accepter un
cessez-le-feu immédiat demandé par la Géorgie dans le conflit en
Ossétie du Sud, annonce un responsable du département d’Etat.

14h53
Le président géorgien Mikheïl Saakachvili et le
chef de la diplomatie française Bernard Kouchner viennent d’être
évacués d’urgence dans deux véhicules en raison de la présence suspecte
d’un hélicoptère survolant Gori, en Géorgie.

Pôve mâme Christine, elle doit de faire un sang d'encre avec son Nanard qui veut jouer au héros...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Mar 12 Aoû - 9:42

Il semblerait qu'il se dirige vers un camouflet moscovite, le nabot... Pour qui il se prend, l'aut'nain de la diplomatie ?
Ca va être un lamentable épisode de la grenouille qui voulait devenir aussi grande que le beauf de Gaulle MDR

_________________
Les étrangers basanés font rien qu'à nous empêcher de dormir en vidant bruyamment nos poubelles dès l'aube alors que, tous les médecins vous le diront, le blanc a besoin de sommeil.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Gotch le Mar 12 Aoû - 9:45

clomani a écrit:Il semblerait qu'il se dirige vers un camouflet moscovite, le nabot... Pour qui il se prend, l'aut'nain de la diplomatie ?
Ca va être un lamentable épisode de la grenouille qui voulait devenir aussi grande que le beauf de Gaulle MDR
On n'insulte pas les grenouilles, ici! Foi de Collibert! Tout-au-plus est-ce un crapelet unijambiste au parler hésitant.....

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Mar 12 Aoû - 10:01

clomani a écrit:Il semblerait qu'il se dirige vers un camouflet moscovite, le nabot... Pour qui il se prend, l'aut'nain de la diplomatie ?
Ca va être un lamentable épisode de la grenouille qui voulait devenir aussi grande que le beauf de Gaulle MDR
Il a un énorme problème le nabot.
Il représente l'Europe, il faut donc qu'il trouve un consensus avec les 27 pays européens. Entre les anciens pays de l'Est et le Royaume Uni qui sont fondamentalement anti-russes et l'Allemagne qui fait beaucoup de commerce avec la Russie, ça va pas être de la tarte.
Et si consensus il y a, encore faut-il que les russes et les géorgiens l'acceptent.

En plus les russes veulent une réunion Russie-OTAN. Ils disent qu'ils ont des preuves des exactions des géorgiens envers les Ossètes, ils parlent même de "génocide". Ils veulent montrer aux occidentaux qu'ils ont tort de soutenir la Géorgie. Seulement les ricains ne veulent pas, bien sûr, puisqu'ils sont à l'origine du conflit.

Enfin, je soupçonne les russes de profiter de la situation pour "mettre de l'ordre" au Caucase et en chasser les américains. On leur en a donné l'occasion, et je ne pense pas que Poutine s'embarrasse de scrupules...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Gotch le Mar 12 Aoû - 10:03

Une fois de plus, les Ricains ont perdu une belle occasion de ne pas intervenir! Le pétrole les rend fous!

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Mar 12 Aoû - 10:10

Gotch a écrit:Une fois de plus, les Ricains ont perdu une belle occasion de ne pas intervenir! Le pétrole les rend fous!
Ce qui est fou c'est la façon dont on est informé (ou plutôt désinformé).
Alors que les premières dépêches vendredi matin parlaient d'une "attaque géorgienne" contre les Ossètes et l'armée russe, le soir tous les médias parlaient "d'agression russe". A croire que les journaux sont faits par la CIA. Suspect

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Mar 12 Aoû - 10:50

Une réaction sur Libé : où les réactions sont souvent plus intéressantes que l'article qui les précède... Clin d'oeil
Ric Le chasseur chassé
L'article
de votre correspondante à Moscou semble aujourd'hui plus sérieux que
celui d'hier, le ton y est moins à la propagande ouvertement
anti-russe. Les nombreuses réactions scandalisées de vos lecteurs y
seraient-elles pour quelque chose ?
Cependant, une chose me frappe encore : on aurait presque l'impression
que la Russie a forcé la Géorgie à attaquer l'Ossétie du Sud.
Ce qui se passe actuellement peut peut-être servir les desseins de la
Russie dans la région et sur un plan géostratégique plus global, mais
c'est bien Saakakachvili avec l'accord silencieux de son allié
américain qui a joué avec le feu de manière criminelle, et qui devrait
en répondre.
Peut-on reprocher à l'Ossétie du Sud de tenter de mettre fin une fois
pour toutes à la série d'aggressions sans nuance dont elle fait l'objet
de la part de Tbilissi depuis la fin des années 80 ?
N'est-il pas malheureusement légitime que la Russie rende la monnaie de
sa pièce aux Etats-Unis et à ses vassaux, après des années de
déstabilisation et de prise d'avantage effectuées plus ou moins
ouvertement selon les régions du monde, toujours avec le plus profond
mépris des opinions externes ?
Et où est notre intérêt dans tout cela, à nous Français (je n'ose
parler d'Européens) ?
Les Américains ont eux tout à gagner à déstabiliser le continent
européen, à discréditer la Russie à grand renfort de désinformation et
à renvoyer à la face des "Européens" leur impuissance et leur
inefficacité politiques patentes.
La diplomatie italienne tient pour moi une bonne ligne de conduite : ne
pas sombrer dans la démagogie de la campagne anti-russe ambiante en se
faisant berner par Saakachvili et ses protecteurs, mais rappeler aussi
aux Russes qu'il serait mieux de régler ce type de conflits, avant
qu'ils n'éclatent, en y associant une médiation internationale plutôt
qu'en agissant plus ou moins seule.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Mar 12 Aoû - 10:54

yapadebug a écrit:
clomani a écrit:Il semblerait qu'il se dirige vers un camouflet moscovite, le nabot... Pour qui il se prend, l'aut'nain de la diplomatie ?
Ca va être un lamentable épisode de la grenouille qui voulait devenir aussi grande que le beauf de Gaulle MDR
Il a un énorme problème le nabot.
Il représente l'Europe, il faut donc qu'il trouve un consensus avec les 27 pays européens. Entre les anciens pays de l'Est et le Royaume Uni qui sont fondamentalement anti-russes et l'Allemagne qui fait beaucoup de commerce avec la Russie, ça va pas être de la tarte.
Et si consensus il y a, encore faut-il que les russes et les géorgiens l'acceptent.

En plus les russes veulent une réunion Russie-OTAN. Ils disent qu'ils ont des preuves des exactions des géorgiens envers les Ossètes, ils parlent même de "génocide". Ils veulent montrer aux occidentaux qu'ils ont tort de soutenir la Géorgie. Seulement les ricains ne veulent pas, bien sûr, puisqu'ils sont à l'origine du conflit.

Enfin, je soupçonne les russes de profiter de la situation pour "mettre de l'ordre" au Caucase et en chasser les américains. On leur en a donné l'occasion, et je ne pense pas que Poutine s'embarrasse de scrupules...

Court édito de Libé, intéressant cette fois-ci...
On peut comprendre que la Russie se soit sentie humiliée depuis la chute
du Mur, perdant tout à la fois un empire, un glacis et une idéologie.
On peut comprendre que la politique inutilement agressive de George W.
Bush puisse sembler menaçante à un pays et à gouvernement même moins
paranoïaque que la Russie de Medvetine. Mais, en Ossétie du Sud,
enclave mafieuse créée par les services secrets chers à Poutine, la
sécurité de la Russie n’est pas en jeu. Cette province comme les autres
que Poutine veut enlever à la Géorgie ne sont que prétextes pour
montrer sa volonté de puissance. Poutine, de la Tchétchénie à la
Géorgie aujourd’hui, n’a jamais dissimulé sa volonté de recourir aux
menaces, à l’arme du gaz et à la force si besoin est, pour rétablir la
puissance perdue. Il sait avec art profiter des faiblesses et divisions
de l’Occident. C’est pourquoi le voyage de Nicolas Sarkozy à Tbilissi
et à Moscou est peut-être le plus important de son début de mandat. Ses
atermoiements et fanfaronnades avec la Chine - un sinologue respecté a
dénombré pas moins de cinq politiques chinoises de l’Elysée en quelques
mois - devraient lui avoir appris que ces pays ne respectent qu’un
langage de clarté et de fermeté. Le Président français, et avec lui
l’Europe qu’il représente, peut-il accepter que la Russie envahisse un
pays souverain, pour la première fois depuis la Tchécoslovaquie et
l’Afghanistan ? Peut-il faire avaler à la Géorgie un accord léonin qui
de fait entérine la situation sur le terrain ? L’enjeu de l’Ossétie du
Sud n’est pas «microscopique», selon la parole très malheureuse de son ministre des Affaires étrangères.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Mar 12 Aoû - 11:06

Ouais "l'Ossétie enclave mafieuse" ??? ben voyons. Des terroristes aussi ?
Quand on sait que l'héroïne produite en Afghanistan avec la bénédiction de l'OTAN passe par la Géorgie, on se demande qui sont les mafieux en réalité...
Quand Bush, magnat du pétrole, saisit toutes les occasion pour piquer le pétrole des autres ou faire monter les prix, on se demande qui sont les mafieux...

Mais bon on le sait, dans nos médias les russes sont "les méchants". Nos médias sont rédigés par la CIA.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  billbaroud35 le Mar 12 Aoû - 11:31

nan l'ossétie est vraiment une enclave mafieuse. Cependant, la géorgie est un des pays les plus corrompus de la planete et son president une espece de berlusarkosconi...le seul qui avait essayé de bouger les choses c'estchevardnadze qu'ils ont viré comme un malpropre...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Mar 12 Aoû - 11:45

La maffia georgienne existe depuis fort longtemps... Lorsque j'étais allée à Moscou au festival international de films, en 81, donc sous les Soviets... j'avais passé ma première soirée au bar puis au restaurant de l'hotel Rossia avec mon pote malgache rencontré à l'aéroport de Moscou (nous étions paumés tous les 2 sans traduction), et une tripotée de Georgiens. Ils exhibaient leurs liasses de roubles et leurs dents en or sans aucun complexe. L'endroit était interdit à tout ressortissant originaire de l'URSS mais autorisé aux touristes seulement, comme les Beriochkas, magasins d'Etat. Pourtant, ils y étaient fort à leur aise. Te dire que j'ai pu dialoguer avec eux et avoir la confirmation qu'ils étaient maffieux, je ne le ferai pas car je ne parlais pas une broque de russe. Mais j'ai dansé le rock et bu du champagne/cognacq georgiens avec eux et j'ai bien rigolé.
Je ne serais sinon pas étonnée qu'une présence maffieuse soit utile à la Russie dans ce coin. Ils ont combattu la maffia tchétchène pour une raison que j'ignore, certainement en s'en servant de prétexte... mais bon, on sait très bien que maffia et régimes de tout genre, même ex soviétiques font bon ménage. On en a aussi une, sauf qu'on n'en parle pas...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Mar 12 Aoû - 11:54

clomani a écrit:La maffia georgienne existe depuis fort longtemps... Lorsque j'étais allée à Moscou au festival international de films, en 81, donc sous les Soviets... j'avais passé ma première soirée au bar puis au restaurant de l'hotel Rossia avec mon pote malgache rencontré à l'aéroport de Moscou (nous étions paumés tous les 2 sans traduction), et une tripotée de Georgiens. Ils exhibaient leurs liasses de roubles et leurs dents en or sans aucun complexe. L'endroit était interdit à tout ressortissant originaire de l'URSS mais autorisé aux touristes seulement, comme les Beriochkas, magasins d'Etat. Pourtant, ils y étaient fort à leur aise. Te dire que j'ai pu dialoguer avec eux et avoir la confirmation qu'ils étaient maffieux, je ne le ferai pas car je ne parlais pas une broque de russe. Mais j'ai dansé le rock et bu du champagne/cognacq georgiens avec eux et j'ai bien rigolé.
Je ne serais sinon pas étonnée qu'une présence maffieuse soit utile à la Russie dans ce coin. Ils ont combattu la maffia tchétchène pour une raison que j'ignore, certainement en s'en servant de prétexte... mais bon, on sait très bien que maffia et régimes de tout genre, même ex soviétiques font bon ménage. On en a aussi une, sauf qu'on n'en parle pas...
Mouais on en est arrivé à transformer la politique internationale en guerre des gangs...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Gotch le Mar 12 Aoû - 12:04

yapadebug a écrit:
clomani a écrit:La maffia georgienne existe depuis fort longtemps... Lorsque j'étais allée à Moscou au festival international de films, en 81, donc sous les Soviets... j'avais passé ma première soirée au bar puis au restaurant de l'hotel Rossia avec mon pote malgache rencontré à l'aéroport de Moscou (nous étions paumés tous les 2 sans traduction), et une tripotée de Georgiens. Ils exhibaient leurs liasses de roubles et leurs dents en or sans aucun complexe. L'endroit était interdit à tout ressortissant originaire de l'URSS mais autorisé aux touristes seulement, comme les Beriochkas, magasins d'Etat. Pourtant, ils y étaient fort à leur aise. Te dire que j'ai pu dialoguer avec eux et avoir la confirmation qu'ils étaient maffieux, je ne le ferai pas car je ne parlais pas une broque de russe. Mais j'ai dansé le rock et bu du champagne/cognacq georgiens avec eux et j'ai bien rigolé.
Je ne serais sinon pas étonnée qu'une présence maffieuse soit utile à la Russie dans ce coin. Ils ont combattu la maffia tchétchène pour une raison que j'ignore, certainement en s'en servant de prétexte... mais bon, on sait très bien que maffia et régimes de tout genre, même ex soviétiques font bon ménage. On en a aussi une, sauf qu'on n'en parle pas...
Mouais on en est arrivé à transformer la politique internationale en guerre des gangs...
En fait, il y a plusieurs années que nous en sommes là, en gros depuis la chute du mur de Berlin qui a libéré toutes les barrières.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Mar 12 Aoû - 13:55

Nous avons, en l'occurence, affaire à 3 "blocs", enfin disons à 2 et un 3e qui compte les points pour pouvoir mieux assurer sa domination sur le vieux continent...
Bloc européen (en rangs totalement désunis, débandade et tiraillements en sont la couleur) : l'Europe est-elle une démocratie ? Nan puisqu'elle a été imposée à plusieurs pays malgré que des référendums -expression directe du peuple- l'aient refusée. Europe de gangsters, ou plutôt d'affairistes qui se planquent derrière les divers gouvernants... Le bloc Russe (là y'a pas trop de bordel... personne ne moufte dans les rangs). La Russie est-elle une démocratie ? Hum hum... Poutine, les maffieux, son traitement de la Tchétchénie, ses contrariétés suite aux révolutions "roses" (Georgie, Ukraine) et Gazprom... pas très démocratique tout ça. Enfin, les petites républiques éclatées et derrière ces petits lambeaux de pseudo-démocraties aux élites corrompues par le pétrole ou le dollar : les USA ! Superbe belle démocratie menée par une bande d'affairistes dont les poches se sont gonflées dès lors qu'ils ont pris le pouvoir, parce qu'ils avaient gardé leurs participations dans des sociétés pétrolières ou sécuritaires...
Partout des mafias, des gens qui veulent garder le pouvoir, celui du fric... ça grenouille, ça touche des rétrocommissions par-ci, d'autres par là, les vendeurs d'armes font aussi les informateurs, les hommes d'état sont à la solde des hommes d'affaire ou des maffieux...
Ben voilà le conflit des gros richards pourris... qui, j'en ai peur, va montrer que l'Europe n'est qu'une petite montagne merdeuse pleine de trous et que le TCE était bel et bien le sommet de l'encul... On s'est fait eu par les USA et si le conflit s'envenime, ils sont peinards, ça se passera à nos portes à nous, mais outre-atlantique, ils seront tranquilles...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Mar 12 Aoû - 14:07

clomani a écrit:Nous avons, en l'occurence, affaire à 3 "blocs", enfin disons à 2 et un 3e qui compte les points pour pouvoir mieux assurer sa domination sur le vieux continent...
Bloc européen (en rangs totalement désunis, débandade et tiraillements en sont la couleur) : l'Europe est-elle une démocratie ? Nan puisqu'elle a été imposée à plusieurs pays malgré que des référendums -expression directe du peuple- l'aient refusée. Europe de gangsters, ou plutôt d'affairistes qui se planquent derrière les divers gouvernants... Le bloc Russe (là y'a pas trop de bordel... personne ne moufte dans les rangs). La Russie est-elle une démocratie ? Hum hum... Poutine, les maffieux, son traitement de la Tchétchénie, ses contrariétés suite aux révolutions "roses" (Georgie, Ukraine) et Gazprom... pas très démocratique tout ça. Enfin, les petites républiques éclatées et derrière ces petits lambeaux de pseudo-démocraties aux élites corrompues par le pétrole ou le dollar : les USA ! Superbe belle démocratie menée par une bande d'affairistes dont les poches se sont gonflées dès lors qu'ils ont pris le pouvoir, parce qu'ils avaient gardé leurs participations dans des sociétés pétrolières ou sécuritaires...
Partout des mafias, des gens qui veulent garder le pouvoir, celui du fric... ça grenouille, ça touche des rétrocommissions par-ci, d'autres par là, les vendeurs d'armes font aussi les informateurs, les hommes d'état sont à la solde des hommes d'affaire ou des maffieux...
Ben voilà le conflit des gros richards pourris... qui, j'en ai peur, va montrer que l'Europe n'est qu'une petite montagne merdeuse pleine de trous et que le TCE était bel et bien le sommet de l'encul... On s'est fait eu par les USA et si le conflit s'envenime, ils sont peinards, ça se passera à nos portes à nous, mais outre-atlantique, ils seront tranquilles...
Assez d'accord sauf que les 2 blocs Europe-USA n'en sont qu'un en fait, et que le 3ème c'est la Chine. C'est la Chine qui bouffera les 2 autres, économiquement c'est quasiment déjà fait.
Donc on a pour la Russie une dictature, pour la Chine un régime communiste et pour l'occident une ploutocratie.

And I say to myself, what a wonderful world....

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Mar 12 Aoû - 15:15

Les russes demandent un tribunal pour "juger les crimes de Saakachvili".
http://www.alterinfo.net/index.php?action=breve&id_article=1009713
Bon ce que disent les russes, il faut en prendre et en laisser, d'accord, mais bon quand même, il faudrait au moins une petite enquête non ?
Parce que l'occident aurait l'air fin de soutenir un Milosevic...

Par ailleurs les russes affirment que leur opération militaire est terminée. Mais ils font quoi, ils restent en Géorgie ou ils rentrent en Russie ? Mystère...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Mar 12 Aoû - 16:07

yapadebug a écrit:Les russes demandent un tribunal pour "juger les crimes de Saakachvili".
http://www.alterinfo.net/index.php?action=breve&id_article=1009713
Bon ce que disent les russes, il faut en prendre et en laisser, d'accord, mais bon quand même, il faudrait au moins une petite enquête non ?
Parce que l'occident aurait l'air fin de soutenir un Milosevic...

Par ailleurs les russes affirment que leur opération militaire est terminée. Mais ils font quoi, ils restent en Géorgie ou ils rentrent en Russie ? Mystère...

Ca va être encore à coups d'énumérations des morts que la justice va se battre ! C'est tout de même un peu pathétique de faire intervenir la justice seulement une fois que des dizaines de milliers de civils soient morts juste parce qu'ils se trouvaient au mauvais endroit au mauvais moment, entre le combat de titans givrés !
Moi j'en ai vraiment ras le bol de voir des civils chassés de chez eux par un conflit, des vieux complètement déboussolés, des maisons démolies, des familles séparées... On devrait tout de même être assez évolués pour pouvoir se passer de guerres non ? Ben non, on y retourne allègrement, enfin on... les "grands" de ce monde qui n'ont rien à secouer des pauvres civils qui essaient péniblement de vivre leur vie.
La justice internationale, ce sera celle de la communauté internationale... donc une justice qui n'aura que peu de rapports avec la vérité, qui devra louvoyer entre les secrets défense et la diplomatie ou les rapports de force. Mpfff... y font iéch tous !

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Mar 12 Aoû - 16:18

L'immense Nicolas Sarkozy qui dit que c'est normal que la Russie vienne au secours des "Russophones" ! Pu-tain ! Encore mieux que Joffrin et sa "race juive" ! Quelle époque épique. MDR MDR
Un petit commentaire de notre éternel JadotA sur Libé :
JadotA#N#S#
Sarko va à Moscou pour dire au Fillon russophone qu’il a raison. Ça fait cher du faux jeton de téléphone.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Mar 12 Aoû - 16:35

Un commentaire sur Rue 89... intéressant et à mon avis "éclairé" :

Par Dragonfly



19H11 11/08/2008



Article
qui apporte des éléments d’information sur l’implication de la Russie
dans ce conflit; cependant, cet article éclipse beaucoup trop
d’éléments clés :
1. Ossétie du Sud et Abkhazie
Ces deux régions séparatistes, issues d’un conflit avec la Géorgie après l’éclatement de l’URSS,
ont tout fait au niveau diplomatique pour obtenir leur indépendance et
leur rattachement à la Fédération de Russie; jusqu’à des référendums
gagnés. Malgré cela, la Géorgie et la majorité de la communauté
internationale ont toujours rejetés les volontés indépendantistes.
Le deux poids, deux mesures entre ces deux régions séparatistes et le Kosovo, est donc assez étrange.
2. L’armée géorgienne
La Géorgie a multiplié par 30 (c’est à dire +3000%!!!) son budget
militaire ces dernières années, jusqu’à atteindre pratiquement 30% de
son PIB aujourd’hui! Ainsi avec une telle
augmentation, la Géorgie est le pays recordman au monde de
l’augmentation de son budget militaire depuis ces dernières années! Dès
lors, j’imagine que ça n’est pas simplement pour envoyer des troupes
en Irak…
De plus, la Géorgie s’est très massivement armée et en particulier chez l’Ukraine et Israël.
Enfin, les militaires géorgiens ont été formés par des américains et
des israéliens. Et le jour de l’attaque géorgienne sur l’Ossétie du
Sud, les américains donnaient un exercice militaire dont le nom de code
était « réaction imminente »…
3. La situation avant le conflit en Ossétie du Sud
Voici la chronologie, des événements majeurs :
(source Nouvel Obs JUILLET 2008 http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/asiepacifique/20… )
- 4/07/2008 : Le gouvernement ossète affirme que les forces
géorgiennes ont déclenché une attaque contre l’Ossétie du Sud, faisant
deux morts.
La Russie accuse la Géorgie de s’être livrée à un « acte d’agression délibéré ».
- 15/07/2008 : La Russie et la Géorgie entament, chacune sur son
territoire, des manoeuvres militaires, à proximité de leur
frontière commune.
- 1/08/2008 : Six morts et sept blessés par des tirs provenant de
positions géorgiennes, selon le gouvernement de la région rebelle.
Tbilissi affirme que les Ossètes ont tiré les premiers.
- 3/08/2008 : La Russie met en garde contre un conflit « de grande
envergure » et accuse la Géorgie d’opérer des mouvements de troupes.
- 4/08/2008 : Le vice-ministre russe des Affaires étrangères
réaffirme son « inquiétude devant l’escalade des tensions provoqué par
l’usage disproportionné de la force du côté géorgien », lors d’un
entretien avec le vice-ministre géorgien des Affaires étrangères.
- 4/08/2008 : L’Ossétie du Sud déclare poursuivre ses opérations
d’évacuation d’enfants après de sanglants accrochages. Tbilissi dénonce
une opération de propagande.
- 5/08/2008 : La Russie affirme qu’elle ne pourra « rester à l’écart » si les tensions dégénèrent.
- 6/08/2008 : Les deux parties s’accusent mutuellement d’avoir ouvert le feu dans des villages de la région.
- 7/08/2008 : La Russie provoque une réunion à l’ONU
afin de demander aux géorgiens d’accepter une résolution visant à
interdire l’utilisation de la force. La proposition est refusée par la
Géorgie! (source site onu)
- 7/08/2008 : La Géorgie et l’Ossétie du Sud conviennent d’une
rencontre après une journée d’affrontements qui ont fait une dizaine
de morts.
- 8/08/2008 : La Géorgie lance dans la nuit une offensive militaire
contre l’Ossétie du Sud. Le Premier ministre russe Vladimir Poutine
affirme que les « actes agressifs » de la Géorgie vont entraîner des
« mesures de rétorsion ». Des chars et des camions russes se dirigent
vers l’Ossétie du Sud à partir de Vladikavkaz, la capitale de la
république russe d’Ossétie du Nord.
Voici donc des éléments permettant de se faire une opinion sur les
volontés réelles de la Géorgie et de la Russie; et cela sans affirmer
que la Russie est un empire et que donc il agirait comme un empire. En
effet, en ce qui concerne la Géorgie, la Russie a essayé d’éviter le
conflit contrairement à la Géorgie.
Enfin

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Mar 12 Aoû - 16:48

Oui ça remet les pendules à l'heure. Parce que tous les médias dénoncent la Russie comme l'agresseur impérialiste.

En plus j'ai lu quelque part que les services secrets russes savaient que la Géorgie allait attaquer le jour du début des JO, et que ce serait les américains qui le leur auraient conseillé. Les russes ont donc massé des troupes à la frontière au cas où. D'où la réaction immédiate.

Lors des premières dépêches, on nous disait que les géorgiens avaient quasiment gagné et c'est seulement quand ils ont commencé à morfler que la presse et les politiques se sont mis à parler "d'agression russe". Je crois que les USA ont gravement sous-estimé la capacité militaire de la Russie. A moins que ce soit un test... Dans tous les cas, c'est faire peu de cas de la vie des Ossètes et des géorgiens, mais le cynisme des dirigeants mondiaux ne m'étonne plus.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Mer 13 Aoû - 10:02

Bon, Sarko a joué les bons offices... A la télé, on se garde bien de dire qu'il a dû avaler les couleuvres russes après les boas chinois Surpris ...
Cependant, dans Libé, ça plastronne moins tout de même.
http://www.liberation.fr/actualite/monde/344812.FR.php
J'adore lorsque Kouchner s'énerve parce qu'on ne lui pose que des questions agressives...
N'empêche que l'Europe est quasi coulée, avec tous les dirigeants des pays de la nouvelle Europe (de l'Est) présents aux côtés du fantoche Saakachvili, pendant que les anciens se planquaient chez eux.
De plus, rien n'est bouclé/plié ! Ca peut repéter à tout instant puisque ni la Russie ni la Georgie ne veulent lâcher du lest quant au statut de l'Ossétie du Sud et de l'Abkhasie... Donc le Nico, il n'a pas fait grand chose puisque les Russes avaient cessé de pilonner Tbilissi juste avant qu'il n'atterrisse à Moscou.
Quel camouflet Grimaces

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  sam telam le Mer 13 Aoû - 10:51

ouais les russes peuvent remettre ça à tout moment et la Géorgie peut faire une croix sur l' Abkhasie et l' Ossetie du Sud....je pense que les russes n' ont pas apprécié que la Géorgie veuille entrer dans l' Otan, because le pipiline qui passe à Tbilissi, et comme la France vient d' intégrer l' Otan...la visite française n' a aucun poids, disons que les russes ont été polis, mais n' en pense pas moins...au temps pour nos deux guignols qui doivent s' en foutre pas mal, l' essentiel étant de dire qu' ils ont tenté qqchose...

Comme la Géorgie n' a pas encore signé son entrée dans l' Otan, et que le gouv de Géorgie continue de résister, je ne donne pas cher de sa peau, aussi bien la Géorgie pourrait avoir cessé d' exister ce soir, je vois mal les turcs entrer dans la danse, encore moins l' Iran...

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