La prochaine guerre mondiale

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Gotch le Ven 15 Aoû - 9:25

Un gag : par hasard j'ai vu Saakachvili s'adresser à Loin du Ciel à Tbilissi : j'ai cru que c'était l'autre qui parlait, mais non, c'était bien mieux prononcé qu'à l'habitude quique très légèrement hésitant. Ne manquez pas de l'annoncer : le président géorgien parle mieux le français que le président français, ou ce qui en tient lieu....

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Ven 15 Aoû - 9:47

Gotch a écrit:Je ne résiste pas à vous convier à rire de deux "chroniqueurs" pitoyables...

Glcksmann et BHL, quel attelage! Ne manque que Joffrin pour la flèche...
http://www.liberation.fr/rebonds/345021.FR.php

J'aime comme ils balaient d'un revers de leurs blanches mains la réponse à la question : "qui a attaqué le premier"... c'est obsolète MDR ...
Mais ils nous font prendre des vessies pour des lanternes, les deux duettistes ? On se croirait vraiment au cirque... lequel a le nez rouge, lequel est le clown blanc ?
En tout cas, ça fait longtemps que les Ricains veulent installer un bouclier anti-missiles en Pologne, tout comme ils ont installé des grandes oreilles en Tchéquie... alors faut arrêter de jouer les surpris. Ca fait au moins un an qu'on en parle !
Je ne veux en aucun cas défendre les Russes mais je ne vois vraiment pas pourquoi les Ricains poussent des cris d'orfraie... depuis le temps qu'ils travaillent en loucedé à éclater l'Europe, ils y seront parvenus...
Quant au nabot, mpff... roupie de sansonnet, peanuts, que dalle qu'il est ! C'est pas ça qui va redorer son blason en Franchouille. Bien fait pour lui.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Ven 15 Aoû - 10:56

Pour changer... petite leçon de self-defense...
http://www.dailymotion.com/video/xxx35_auto-defense-monty-python-vost-fr_fun

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Ven 15 Aoû - 11:05

Gotch a écrit:Je ne résiste pas à vous convier à rire de deux "chroniqueurs" pitoyables...

Glcksmann et BHL, quel attelage! Ne manque que Joffrin pour la flèche...
http://www.liberation.fr/rebonds/345021.FR.php
Ah ça nous manquait que ces 2 connards nous disent quoi penser...

Hier au soir petit reportage à la télé. Un barrage routier russe près de Gori, mis en place selon les russes pour empêcher les pillages (il y aurait des pillards). Puis arrivée de la police géorgienne au barrage, passation de pouvoir polie, les russes partent et laissent les flics géorgiens au barrage faire le boulot.

Etonnant parce que ça ne correspond pas du tout avec l'ambiance décrite partout (les méchants russes qui pillent et violent) et les cris d'orfraie de Saakachvili.

Alors soit c'était une mise en scène soigneusement orchestrée, soit Saakachvili est un gros menteur.

Sinon la presse russe parle avec insistance de massacres commis par les géorgiens en Ossétie (2000 morts) sans que ce soit repris par les occidentaux. Bon, c'est vrai, les russes sont méchants et menteurs, et les géorgiens sont des gentils. C'est comme dans les dessins animés..

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Ven 15 Aoû - 16:01

Un point de vue palestinien sur la Georgie :
Nous reproduisons le texte d’Ali Abunimah paru sur Electronic Intifada, qui révèle le rôle actif joué
par Israël dans l’attaque lancée par la Géorgie.
"Tel Aviv à Tbilisi : le rôle d’Israël dans la guerre Russie-Georgie

Dès le moment où la Géorgie a lancé une attaque surprise sur la petite région dissidente d’Ossétie du Sud la semaine
dernière, suscitant une vive contre-attaque russe, Israël a essayé de prendre ses distances. Compréhensible : avec les troupes géorgiennes
qui battent en retraite, un grand nombre de civils tués ou blessés, etla Russie qui ne décolère pas, la profonde implication d’Israël est
très embarrassante.
La défaite de l’offensive géorgienne représente non seulement un désastre pour ce pays et ses dirigeants pro Etats-Unis,
mais également un coup de plus porté au mythe du prestige et des prouesses militaires d’Israël. Pire encore, Israël craint que la Russie
exerce des représailles en intensifiant son aide militaire à ses adversaires, dont l’Iran.

"Israël suit, très préoccupé, l’évolution de la situation en Ossétie du Sud et en Abkhazie et espère que la violence
prendra fin ", a déclaré son ministère des Affaires étrangères, en ajoutant avec une diplomatie pour le moins inhabituelle, "Israël
reconnaît l’intégrité territoriale de la Géorgie et appelle à une solution pacifique. "

Un haut diplomate géorgien à Tel-Aviv s’est plaint de la médiocre réponse israélienne à la situation difficile de son pays,
et surestimant peut-être l’influence israélienne, a sollicité d’Israël une "pression diplomatique sur Moscou ». Comme Israël, a déclaré le
diplomate, la Géorgie livre une guerre contre le « terrorisme ». Des responsables israéliens ont poliment répondu aux Géorgiens qu’il valait
mieux « s’adresser pour ce type de pression à Washington » (Herb Keinon, « Tbilissi veut qu’Israël fasse pression sur la Russie ", The
Jerusalem Post, 11 août 2008).

Alors qu’Israël s’efforçait de minimiser son rôle, la Géorgie espérait au contraire que la flatterie pourrait peut-être
l’inciter à s’impliquer davantage. Le ministre géorgien Temur Yakobashvili - dont le quotidien israélien Haaretz a souligné qu’il
était juif – a indiqué sur la radio militaire israélienne qu ’ « Israël devrait être fier de ses militaires qui ont entraîné les soldats
géorgiens ». Selon Haaretz, Yakobashvili a proclamé, de manière invraisemblable, qu’un « petit groupe de soldats géorgiens a été
capable réduire à néant toute une division militaire Russe, grâce à l’entraînement israélien » (« Un ministre géorgien dit sur Radio
Israël : grâce à l’entraînement israélien, nous tenons tête au militaires russes », Haaretz, 11 août 2008).

Depuis 2000, Israël a vendu des centaines de millions de dollars d’armes et d’entraînement au combat à la Géorgie. Les armes
comprenaient des fusils, des munitions, des obus, des systèmes de missiles tactiques, des systèmes antiaériens, des tourelles
automatiques pour véhicules blindés, du matériel électronique et des avions téléguidés. Ces ventes ont été autorisées par le ministère de
défense israélien (Arie Egozi, « La guerre en Géorgie : l’Israël-connexion », Ynet, 10 août 2008).

Les entraînements ont également concerné les services secrets du Shin Bet israélien- lequel depuis des décennies pratique des
exécutions extrajudiciaires et la torture des Palestiniens dans les territoires occupés -, la police israélienne, et les principales
entreprises d’armement du pays, Elbit et Rafael.

L’axe militaire Tel-Aviv-Tbilissi semble avoir été renforcé au plus haut niveau, et selon Ynet, "le fait que le ministre
géorgien de la défense, Davit Kezerashvili, soit un ancien israélien parlant couramment l’hébreu, a contribué à cette coopération ». Les
autres acteurs de ce fructueux commerce d’armement sont l’ancien ministre israélien et maire de Tel-Aviv Roni Milo, ainsi que plusieurs
hauts officiers de l’armée israélienne.

Le responsable de liaison était le Général Brigadier de Réserve, Gal Hirsch, qui avait dirigé les forces israéliennes sur la
frontière avec le Liban au cours de la deuxième guerre du Liban de juillet 2006 (Yossi Melman, "La violence en Géorgie - Une alliance
gelée », Haaretz, 10 août 2008). Il avait démissionné de l’armée après que la Commission Winograd eût sévèrement critiqué le comportement
d’Israël pendant sa guerre contre le Liban et qu’une enquête interne de l’armée israélienne l’eût rendu responsable de la capture par le
Hezbollah de deux soldats.

Selon l’un des formateurs israéliens au combat - un agent d’une unité d’"élite" de l’armée israélienne - Hirsch et ses
collègues auraient parfois personnellement supervisé l’entraînement des forces géorgiennes qui comprenait le "combat de porte-à-porte".
L’entraînement a été réalisé à travers plusieurs entreprises "privées" étroitement liées à l’armée israélienne.

Alors que la violence faisait rage en Géorgie, le formateur tentait désespérément de contacter ses anciens élèves
géorgiens sur le front via le téléphone portable : les Israéliens voulaient savoir si les Géorgiens avaient "intégré la technique
militaire israélienne et si les forces spéciales de reconnaissance avaient eu quelque succès ". (Jonathan Lis et Moti Katz, les anciens
combattants des « Forces de Défense d’Israël », qui ont entraîné les troupes géorgiennes, déclarent que la guerre avec la Russie n’est pas
une surprise », Haaretz, 11 Août 2008).

Pourtant sur le terrain, les forces géorgiennes entraînées par Israël, peut-être submergées - sans surprise - par les
Russes, n’ont pas vraiment redoré son blason militaire terni par sa défaite face au Hezbollah en Juillet - Août 2006.

La question reste de savoir pourquoi Israël a été impliqué au premier plan. Il y a plusieurs raisons. La première est
tout simplement l’opportunisme économique : depuis des années, en particulier depuis le 11 Septembre 2001, les exportations d’armes et
"l’expertise sécuritaire" ont été une des industries florissantes d’Israël. Mais l’étroite implication israélienne dans une région que la
Russie considère comme d’intérêt vital suggère qu’Israël aurait pu agir dans le cadre d’un plan plus large des Etats- visant à encercler la
Russie et à contenir sa puissance réémergante.

Depuis la fin de la guerre froide, les États-Unis n’ont cessé d’empiéter sur les frontières de la Russie et d’élargir l’OTAN
d’une manière que le Kremlin considère très provocatrice. Peu de temps après son entrée en fonction, l’administration de Bush a déchiré le
traité sur les missiles antibalistiques et, comme l’administration Clinton, a considéré les anciens satellites soviétiques comme les
siens, les utilisant pour asseoir un système antimissile que la Russie considère comme une menace. En plus de leur « guerre mondiale contre la
terreur," les faucons de Washington ont récemment parlé d’une nouvelle guerre froide avec la Russie.

La Géorgie a été un volontaire enthousiaste dans cet effort et a vite appris la bonne rhétorique : un ministre géorgien a
fait valoir que "chaque bombe qui tombe sur nos têtes est une attaque contre la démocratie, contre l’Union européenne et contre l’Amérique."
La Géorgie a tenté de rejoindre l’OTAN, et a envoyé 2000 soldats pour aider les Etats-Unis à occuper l’Irak. Elle a pu espérer qu’une fois
cette guerre commencée, sa loyauté serait récompensée avec le même genre de livraison d’armes qu’Israël reçoit des États-Unis pendant ses
guerres. Au lieu de cela, à ce jour, les États-Unis ont seulement aidé au rapatriement aérien des troupes géorgiennes d’Irak sur le front
assiégé de leur pays.

En aidant la Géorgie, il se peut qu’Israël ait accompli sa part pour répéter sa propre expérience de l’aide à l’expansion vers
l’est de l’empire "euro-atlantique". Si soutenir la Géorgie est certainement risqué pour Israël, compte tenu de la réaction russe
possible, il a une bonne raison d’intervenir dans une région qui est fortement disputée par les puissances mondiales. Israël doit
constamment se réinventer lui-même comme un "atout" pour la puissance américaine, s’il veut conserver le soutien des États-Unis qui assure sa survie en tant qu’enclave coloniale au Moyen-Orient.

Il s’agit d’un rôle habituel : dans les années 1970 et 1980, à la demande de Washington, Israël a aidé le régime d’apartheid
d’Afrique du Sud à combattre les insurrections soutenues par les soviétiques en Namibie occupée par l’Afrique du Sud et en Angola. Et en
Amérique Centrale, il a entraîné les escadrons de la mort, de droite et alliés des Etats-Unis, qui combattaient les gouvernements et mouvements de gauche. Après 2001, Israël s’est lui-même vendu sur le marché comme un expert en matière de lutte contre le « terrorisme islamique ».

Le Président vénézuélien Hugo Chavez a récemment dénoncé la Colombie -l’un des principaux bénéficiaires de l’aide
militaire américaine après Israël- comme « l’Israël de l’Amérique latine ». Le gouvernement géorgien, au détriment de son peuple, a pu
essayer de jouer le rôle de l’"Israël du Caucase" - un fidèle serviteur des ambitions états-uniennes dans cette région - … et il a perdu. Jouer
avec les empires est dangereux pour un petit pays.

La doctrine Bush ayant échoué à donner naissance au « nouveau Moyen-Orient" dont les États-Unis ont besoin pour maintenir
leur pouvoir dans la région contre une résistance croissante, un Israël encore plus malhonnête et désespéré doit chercher des occasions de
faire ses preuves ailleurs. Ce qui est dangereux et effrayant."

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Ven 15 Aoû - 19:22

Un article de la Pravda
http://www.alterinfo.net/L-hypocrisie-absolue-des-Bush-et-Rice_a22834.html
On reprend les vieilles habitudes en Russie, la Pravda fustige les ricains...
Mais dans ce cas, ils n'ont pas tout à fait tort, je trouve.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Ven 15 Aoû - 20:41

Tout ça marque très mal...
http://fr.news.yahoo.com/ap/20080815/tfr-russie-pologne-usa-bouclier-antimiss-56633fe.html
Quant à l'Europe, avec la majeure partie des pays alignés sur les USA, elle est morte l'Europe.
On va écrire sur le drapeau européen "Bush m'a tuer". Pas_ma_faute

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Ven 15 Aoû - 21:49

Moi je trouve que ça sent très mauvais, ce conflit, avec l'aut'fou qui fait tous ses discours en anglais au point qu'on croit qu'on est dans une succursale des States... et avec les Russes qui arrivent en même temps que des bandits de grands chemins... Bon, y'a certainement de l'exagération de part et d'autres n'empêche que, bon, avec le bouclier anti-missile en Pologne, les Ricains ont carrément un pied dans la porte de l'Europe. (Déjà qu'avec l'OTAN, ils étaient pas mal) !
En plus, ce qui me fait rigoler, c'est que les journalistes nous expliquent, croquis à l'appui, que ce bouclier est destiné à arrêter les missiles iraniens lancés en direction des USA ! Mais ils sont tombés sur la tête les gens qui font la comm. pour ce bouclier anti-missile ? A qui fera-t-on croire que les Iraniens en sont à un tel point avec des missiles. Si les Iraniens lancent un missile, ce sera en direction d'Israël ou en direction d'un pays qui les fera chier, et ce sera un truc très sale qui tombera à tous les coups aux portes de l'Europe. Ca aussi c'est du foutage de gueule.
Entre la com. georgienne, la com. russe, l'amèricaine et la française, on est vraiment dans une forêt impraticalbe, avec aucune visibilité, des écrans de fumée partout, et un énorme arbre qui cache la forêt ! Putain ! Même si le ministre de la défense US dit qu'il n'envisage pas une guerre militaire, je trouve que ça en prend sérieusement la forme moi... Une guerre froide ? Ridicule, pas avec des tanks et des BASM (merci la Russie !).

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Ven 15 Aoû - 22:05

clomani a écrit:Moi je trouve que ça sent très mauvais, ce conflit, avec l'aut'fou qui fait tous ses discours en anglais au point qu'on croit qu'on est dans une succursale des States... et avec les Russes qui arrivent en même temps que des bandits de grands chemins... Bon, y'a certainement de l'exagération de part et d'autres n'empêche que, bon, avec le bouclier anti-missile en Pologne, les Ricains ont carrément un pied dans la porte de l'Europe. (Déjà qu'avec l'OTAN, ils étaient pas mal) !
En plus, ce qui me fait rigoler, c'est que les journalistes nous expliquent, croquis à l'appui, que ce bouclier est destiné à arrêter les missiles iraniens lancés en direction des USA ! Mais ils sont tombés sur la tête les gens qui font la comm. pour ce bouclier anti-missile ? A qui fera-t-on croire que les Iraniens en sont à un tel point avec des missiles. Si les Iraniens lancent un missile, ce sera en direction d'Israël ou en direction d'un pays qui les fera chier, et ce sera un truc très sale qui tombera à tous les coups aux portes de l'Europe. Ca aussi c'est du foutage de gueule.
Entre la com. georgienne, la com. russe, l'amèricaine et la française, on est vraiment dans une forêt impraticalbe, avec aucune visibilité, des écrans de fumée partout, et un énorme arbre qui cache la forêt ! Putain ! Même si le ministre de la défense US dit qu'il n'envisage pas une guerre militaire, je trouve que ça en prend sérieusement la forme moi... Une guerre froide ? Ridicule, pas avec des tanks et des BASM (merci la Russie !).
Le problème, c'est que si c'était vraiment pour flinguer des missiles iraniens, ils auraient pu mettre leurs machins n'importe où, en Irak, en Arabie Saoudite, y compris en Israël. S'ils l'ont mis en Pologne c'est bien que la cible c'est la Russie et que les ricains craignent une guerre nucléaire avec les russes. A tort ou à raison, je n'en sais rien, parce que je ne fais aucune confiance ni aux ricains ni aux russes, et que Bush est au moins aussi dangereux que Poutine, si ce n'est pas plus.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  sam telam le Sam 16 Aoû - 6:58

mouvement de l' armada confirmé par le US ministere defense
http://vigicitoyen.canalblog.com/archives/2008/08/14/10235012.html

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  sam telam le Sam 16 Aoû - 7:05

dans le jerusalem post, keskonrigol!, en effet le porte parole US dit que l' armada ne vient pas pour bloquer l' Iran mais " to promoting security and stability in the region,"

effet indirect: l' Iran décide de faires des manoeuvres navales, ben tiens!!!

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1218446196985&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Thanks , Sly!


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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Gotch le Sam 16 Aoû - 7:37

Quand Robert Kagan sort une tribune, c'est toujours aussi ridiculement néocon....
http://www.rue89.com/2008/08/15/robert-kagan-poutine-abat-ses-cartes#comment-436122

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Gotch le Sam 16 Aoû - 7:48

sam telam a écrit:dans le jerusalem post, keskonrigol!, en effet le porte parole US dit que l' armada ne vient pas pour bloquer l' Iran mais " to promoting security and stability in the region,"

effet indirect: l' Iran décide de faires des manoeuvres navales, ben tiens!!!http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1218446196985&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Thanks , Sly!

Merci beaucoup, Sly : les loups aiguisent leurs dents, à quand la curée ? Ou, comme souvent aussi, ce n'est qu'une grande partie de poker : gare à celui dont les nerfs flanchent!

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Sam 16 Aoû - 9:58

sam telam a écrit:mouvement de l' armada confirmé par le US ministere defense
http://vigicitoyen.canalblog.com/archives/2008/08/14/10235012.html

Ils (les Amères loques et leurs chienchiens, Sarko en tête) vont vraiment arriver à mettre le feu à toute la planète une 3e fois !
merci les néocons. Ils ont toutes leurs équipes (d'entreprises privées genre Hallyburton) prêtes... ça va faire bling-bling dans les caisses
de Rumsfeld et de Cheney ainsi que dans leurs Conseils d'Administrations ! Putain de merde !

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Sam 16 Aoû - 11:34

Un article du Monde Diplomatique qui fait le point sur la situation.
http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2008-08-15-Georgie

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  sam telam le Sam 16 Aoû - 12:05

yapadebug a écrit:Un article du Monde Diplomatique qui fait le point sur la situation.
http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2008-08-15-Georgie

et on n' est pas dans la demer!!, en fait je pense que les russes ont décidé d' annexer la géorgie pour contrôler le pétrole .

Les arméniens du sud de la géorgie sont en conflit avec le gouv géorgien, tout comme les ossètes et les abkhase.

Alors qui est géorgien dans ce fatras?

c'est tjrs la même histoire, qd un type arrive au pouvoir, il n' a qu' une hâte: placer ses pôtes et sa vieille garde et écarter les "estrangers"....

encore une mafia qui veut garder le gâteau pour elle toute seule...en plus, ces géorgiens sont engagés en Irak...

putain de partie d' échec sous fond de parapluie anti atomique yanko-polonais, de sabotage de pipeline par les kurdes en Turquie, d' industrie nucléaire iranienne, de pétrole de la mer casse-pieds, d' armada de l' empire ds le golfe persique et de manoeuvres navales iraniennes...j' oubliai l' Ukraine qui montre ses biceps en interdisant Sebastopol à la flotte russe et tout ça parce que l' E.U a reconnu la secession du Kosovo et que Moscou tousse...

et l' aut' pomme à genou qui vient faire le caco avec la kouche et son sac de riz MDR ...ben tiens! faut assurer l' approvisionnement en gaz et oil de l' E.U, paske l' hiver approche...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Sam 16 Aoû - 12:14

Le problème c'est que la Géorgie "historique", c'est tout petit, en gros c'est une vallée qui va de Tbilissi à Poti. C'ets très montagneux et pas forcément exploitable. Alors du coup les géorgiens veulent annexer les "marges", mais les marges ne sont pas forcément d'accord, ce sont des peuples différents qui ne parlent pas la même langue souvent.
En plus la Géorgie "historique" n'a quasiment jamais existé, elle est passée de la domination turque à la domination russe. Les frontières actuelle ont été tracées par Staline (qui était géorgien originaire de Gori).

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Sam 16 Aoû - 12:51

A l'aide de ce volet-LA ICI
je trouve qu'on comprend vachement mieux...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Sam 16 Aoû - 13:04

Mouais, le Caucase c'est une poudrière, c'est pire que les Balkans. Et ça date pas d'aujourd'hui, déja la Russie des tsars au 19ème siècle avait d'énormes problèmes au Caucase, avec les Tchétchénes, les Tcherkesses, etc.. Il n'y a que l'URSS qui était arrivé à calmer le jeu, au prix d'une répression sanglante, de déportations aux goulags, etc... Maintenant les rivalités de clochers reprennent le dessus. Alors si en plus les USA viennent jeter de l'huile sur le feu...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Sam 16 Aoû - 13:06

Et l'Iran... voici ce qu'il en est dit (dans un des articles sur l'importance du pétrole et du gaz dans les régions du Caucase) :

« L’Iran est le grand perdant du nouveau “grand jeu”. Non
seulement les oléoducs contournent son territoire, mais personne ne
peut investir en Iran,
constate M. Mohammed Reza-Djalili, spécialiste iranien des relations internationales de l’Asie centrale. Or,
c’est bien d’investissements que le pays manque. Ses installations
datent des années 1970, ce qui l’oblige à importer 40 % de son
essence ; il n’a pas pu explorer sa portion de la Caspienne et il
sous-exploite son énorme potentiel gazier. »
Il est d’ailleurs
paradoxal que le « grand jeu » exclue Téhéran, alors que les
producteurs d’hydrocarbures en Asie centrale rêvent d’une route sud : « Elle peut être plus économique et assez simple techniquement, explique M. Arnaud Breuillac, directeur Europe centrale et Asie continentale chez Total.
Nous sommes dans une logique de diversification de nos voies
d’exportation. Dans ce cadre, nous avons pris une option sur la route
sud, d’autant que la région de consommation la plus proche de la
Caspienne est le nord de l’Iran. »


C’est pourquoi le rapprochement avec l’Organisation de coopération de Shanghaï (OCS) (11) représente dans ce contexte, selon M. Reza-Djalili, « une
bouée de sauvetage de la politique de l’Iran en Asie centrale. Par ce
biais, Téhéran peut tisser des liens avec l’Asie, notamment la Chine,
et être plus fort dans son bras de fer avec les Etats-Unis »
.

De son côté, la Chine poursuit – explique M. Thierry Kellner,
spécialiste de la Chine et de l’Asie centrale – trois objectifs dans ce
« grand jeu » : « Sa sécurité, notamment dans la province
turcophone du Xinjiang, qui borde l’Asie centrale ; la coopération avec
ses voisins afin d’empêcher qu’une autre grande puissance devienne trop
importante dans l’espace centre-asiatique ; et enfin son
approvisionnement énergétique. »
Les nombreux achats d’actifs
pétroliers de Pékin en Asie centrale, depuis quelques années, ont fait
couler beaucoup d’encre. En décembre 2005, la Chine inaugurait même un
oléoduc reliant Atassou, au Kazakhstan, à Alachankou, dans le Xinjiang.
« Le premier contrat pétrolier que Pékin a signé en Asie centrale date de 1997, fait observer M. Kellner. La Chine travaille sur le long terme. Elle a su établir des bases solides en Asie centrale, et cela paie aujourd’hui. »

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Sam 16 Aoû - 13:54

Finalement on n'a jamais été autant en insécurité que depuis que l'URSS s'est effondrée... Gratte la tête

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  clomani le Sam 16 Aoû - 14:59

Et puis aussi pourquoi la Chine tient tant à ces régions de l'Est : Ching-Xian entre autres...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Sam 16 Aoû - 15:25

clomani a écrit:Et puis aussi pourquoi la Chine tient tant à ces régions de l'Est : Ching-Xian entre autres...
en plus au Xinjiang il y a du pétrole et du gaz, entres autres...

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Invité le Sam 16 Aoû - 22:00

Ce soir sur France 2, un reportage à contre-courant de la désinformation de ces derniers jours:

Un envoyé spécial en Ossétie du Sud. La capitale complètement détruite. Presque tous les habitants sont partis en Russie, mais certains sont restés. Des témoignages d'habitants qui se sont terrés pendant 4 jours dans des caves et ont été "libérés" par les russes. Un autre d'une toubib de l'hôpital, qui disait qu'ils étaient obligé d'opérer dans les sous-sols parce que l'artillerie et les chars géorgiens tiraient sur l'hôpital (qui est détruit). Un commentaire qui disait que les géorgiens s'étaient acharnés à détruire toute la ville en s'acharnant sur le quartier juif (tiens donc ?). Et enfin un officier russe qui disait qu'ils allaient rester quelque temps en Ossétie, notamment pour reconstruire les écoles, toutes détruites, avant la rentrée dans 15 jours. Le reportage se terminait en disant que les russes avaient autorisé le journaliste à venir tourner le reportage parce qu'ils voulaient montrer les exactions de l'armée géorgienne.

Comme quoi les infos de ces derniers jours étaient pour le moins déformées et le soutien inconditionnel des USA à la Géorgie est de moins en moins tenable.

Maintenant Bush dit que l'Ossétie doit rester en Géorgie, mais comment est ce possible, après ça ? Les Ossètes n'accepteront jamais.

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Re: La prochaine guerre mondiale

Message  Duchesse le Sam 16 Aoû - 22:45

yapadebug a écrit:Ce soir sur France 2, un reportage à contre-courant de la désinformation de ces derniers jours:

Un envoyé spécial en Ossétie du Sud. La capitale complètement détruite. Presque tous les habitants sont partis en Russie, mais certains sont restés. Des témoignages d'habitants qui se sont terrés pendant 4 jours dans des caves et ont été "libérés" par les russes. Un autre d'une toubib de l'hôpital, qui disait qu'ils étaient obligé d'opérer dans les sous-sols parce que l'artillerie et les chars géorgiens tiraient sur l'hôpital (qui est détruit). Un commentaire qui disait que les géorgiens s'étaient acharnés à détruire toute la ville en s'acharnant sur le quartier juif (tiens donc ?). Et enfin un officier russe qui disait qu'ils allaient rester quelque temps en Ossétie, notamment pour reconstruire les écoles, toutes détruites, avant la rentrée dans 15 jours. Le reportage se terminait en disant que les russes avaient autorisé le journaliste à venir tourner le reportage parce qu'ils voulaient montrer les exactions de l'armée géorgienne.

Comme quoi les infos de ces derniers jours étaient pour le moins déformées et le soutien inconditionnel des USA à la Géorgie est de moins en moins tenable.

Maintenant Bush dit que l'Ossétie doit rester en Géorgie, mais comment est ce possible, après ça ? Les Ossètes n'accepteront jamais.
je croyais que l'autre était juif! et qu'il avait des conseillers israéliens, ainsi que des armes israèliennes. Il faudrait que cela reste cohérent. What a Face

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Re: La prochaine guerre mondiale

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