C'est un krach

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C'est un krach

Message  liliM le Lun 21 Jan - 11:52

http://www.lefigaro.fr/societes-francaises/2008/01/21/04010-20080121ARTFIG00305-richelieu-finance-contraint-de-se-vendre.php

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Re: C'est un krach

Message  Invité le Lun 21 Jan - 11:55

Meuh non, Bling-bling et Lagarde (meurt-mais-ne-se-rend-pas) disent que tout va bien, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes sarkoziens ! Leurs caisses sont vides et leurs poches bien pleines, mais c'est normal ! Simple principe physique de base, les vases communiquants...

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Re: C'est un krach

Message  Gotch le Lun 21 Jan - 12:32

yapadebug a écrit:Meuh non, Bling-bling et Lagarde (meurt-mais-ne-se-rend-pas) disent que tout va bien, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes sarkoziens ! Leurs caisses sont vides et leurs poches bien pleines, mais c'est normal ! Simple principe physique de base, les vases communiquants...
C'est un pic! (dans la détresse de beaucoup)
C'est un krach! (aux mugissements universels)
Que dis-je c'est un krach, c'est une peine insultante et infinie!

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Re: C'est un krach

Message  billbaroud35 le Lun 21 Jan - 12:42

ben a la place des blingbling j'ouvrirais un livret A...

ça sent pas bon ce krach boursier...ça va tomber sur la tete de tout le monde encore une fois, tout ça a cause de malversations et conneries de requins de la finance!

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Re: C'est un krach

Message  Invité le Lun 21 Jan - 12:50

billbaroud35 a écrit:ben a la place des blingbling j'ouvrirais un livret A...

ça sent pas bon ce krach boursier...ça va tomber sur la tete de tout le monde encore une fois, tout ça a cause de malversations et conneries de requins de la finance!
Meuh non, arrêtez de faire les déclinologues, Bling-bling a dit que tout va bien ! Enfin pour lui tout va bien en tout cas ! Rire hystérique

Blague à part, on va bien rigoler quand on va voir les gros cons de droite couiner à la télé parce qu'ils ont perdu du fric. "Rhhaaa, les saloooooooos ! La bourse s'est écroulé ! Rhaaaa ! ". Rire hystérique

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Re: C'est un krach

Message  liliM le Lun 21 Jan - 16:21

Les rehausseurs de crédit également touchés par la crise

(Easybourse.com) Les banques ne sont pas les seuls établissements financiers à être touchés par la crise des subprimes. Moins connus, les rehausseurs de crédit (monoline insurers), dont la solidité financière est reconnue par les agences de notation, sont désormais dans le rouge et risquent
pour certains la faillite. Un nouveau mouvement de panique sur les marchés serait-il à craindre ?

La semaine commence mal pour les marchés financiers. Après les banques, un autre acteur de poids semble être en difficulté suite à la crise des subprimes : les rehausseurs de crédit (MBIA, Scor, FSA, Ambac…). Ces établissements ne sont pas autant reconnues que les banques mais jouent un rôle essentiel.

Ils jouent en quelque sorte le rôle de garants : ils garantissent des émissions obligataires émises par des emprunteurs en manque de garanties auprès du marché. Leur solidité financière étaient reconnues par le marché, obtenant la plupart du temps la notation AAA par les agences de notation, et constituaient
un gage de qualité pour les investisseurs. Il s’agit donc d’un élément important pour le marché financier…

Un système remis en cause

Malheureusement, ce système a été grandement fragilisé par la crise des subprimes. Attirés par
les gains promis par le marché des CDO (collateral debt obligation), qui sont des produits financiers issus des prêts américains à risques, ils se sont ainsi retrouvés avec un certain nombre de titres qui se sont dévalués fortement.

Désormais, les agences de notation sont inquiètes. Les rehausseurs de crédit sont-ils suffisamment solides pour supporter une telle crise ?

Vendredi soir, le rehausseur américain, numéro deux mondial, Ambac Assurance a vu sa notation dégrader de AAA à AA (troisième meilleure note) par l’agence Fitch Rating. Il avait besoin de capitaux suite à la crise des subprimes. Il avait donc prévue de réaliser une levée de fonds d’un milliard de dollars mais a dû y
renoncer vendredi à cause d’un marché peu performant. Cette décision a donc entraîné cette révision de notation à la baisse.

Cette crise peut être fatale à leur activité car une moins bonne notation diminuerait la confiance du marché. Or, ils se doivent d’obtenir la meilleure note afin d’attirer les investisseurs.

Il n’est pas le seul rehausseur de crédit. MBIA a annoncé être exposé à la crise pour un montant de 8,1 milliards de dollars (5,59 milliards d’euros). Suite à cela, les agences de notation Moody's et Standard & Poor's passaient leurs perspectives concernant le titre à «négatives». La société pourrait annoncer des pertes importantes, son cours de bourse ayant chuté de près de moitié.

Seul Scor, le premier réassureur français, s’est révélé confiant et a déclaré ne pas être concerné par la crise.

Des conséquences graves

La crise des rehausseurs de crédit aura des conséquences graves sur les marchés. Certains investisseurs, autorisés à n’avoir que les titres les mieux notés, seront contraints de vendre des actions.

Par ailleurs, cette crise entraînera la perte de notation des nombreux titres assurés qui verront leur valeur baisser ou réduite à néant. En fin de course, des investisseurs risquent de voir leur portefeuille perdre de leur valeur. C’est donc la solidité de l’ensemble du système financier qui est ici affaibli.

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Re: C'est un krach

Message  scud56 le Lun 21 Jan - 17:35

"... des produits financiers issus des prêts américains à risques..." Tout est dit en quelques mots. C'est clair, honnête et pas douteux du tout. Que ceux qui ont spéculé là-dessus crêvent. C'est tout ce que ca merite.

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Re: C'est un krach

Message  Invité le Lun 21 Jan - 18:02

En tout cas ça craque de partout ! Les bourses baissent à vitesse grand V.
Alors sur France-Info il y a eu l'expert de service qui conseille de ne pas vendre ses actions, bien sûr. Sauf qu'il oublie de dire que si les bourses baissent, c'est bien que les investisseurs professionnels vendent, non ? Donc son conseil aux petits porteurs, c'est "ne vendez pas, laissez d'abord les gros sauver les meubles, laissez nous vendre tant que c'est pas trop bas, laissez nous encaissez un peu, après nous le déluge et tant pis pour vous !". Cheese C'est super la finance !

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Re: C'est un krach

Message  billbaroud35 le Lun 21 Jan - 18:08

et ça c'est pas joli?
Huit villes norvégiennes au bord de la banqueroute en raison du "subprime"


Huit municipalités norvégiennes, victimes colatérales de la crise
des "subprime", ont violé la loi en investissant dans des produits
financiers liés aux crédits hypothécaires à risque aux Etats-Unis, ont
estimé leurs autorités de tutelle lundi.

Le verdict rendu par les préfets de département oblige les municipalités à
se défaire de leurs investissements, ce qui se traduira par des pertes
de plusieurs centaines de millions de couronnes norvégiennes.
Suivant
un schéma complexe, dans l'espoir d'accroître leurs revenus futurs, les
petites villes avaient investi des recettes attendues de l'exploitation
de barrages hydroélectriques locaux dans des produits obligataires mis
en place par la banque américaine Citigroup.
La
valeur de ces placements s'est effondrée l'an dernier suite à la crise
des "subprime", plaçant certaines de ces municipalités au bord de la
banqueroute.
Selon les préfets, les villes
concernées --Vik, Haugesund, Bremanger, Kvinesdal, Hattfjelldal,
Hemnes, Rana et Narvik dont aucune ne compte plus de 25.000 habitants--
ont enfreint la loi sur les collectivités locales qui leur interdit
d'investir des fonds publics dans des placements à risque.
La
perte totale pourrait atteindre 687 millions de couronnes (85,6
millions d'euros), selon le journal norvégien Verdens Gang (VG).
L'espoir
formulé par les municipalités de récupérer une partie de leurs mises en
se retournant contre Terra Securities, la maison de courtage
norvégienne qui a vendu les produits financiers de Citigroup en
Norvège, s'est assombri depuis la décision de l'établissement de se
déclarer en faillite fin novembre.
Détenu par 78
banques norvégiennes, Terra Securities s'était vu retirer sa licence
par l'autorité financière norvégienne qui avait invoqué des "violations
graves et systématiques du code de bonne conduite".

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Re: C'est un krach

Message  scud56 le Lun 21 Jan - 18:14

Accrochons nous à nos slips, dirait Dod!!!! MDR MDR MDR

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Re: C'est un krach

Message  Gotch le Lun 21 Jan - 18:16

"Attendez-vous à savoir", comme eût annoncé l'irremplaçable Geneviève Tabouis, qu'un des piliers de la finance française possédait plein de titres basés sur les subprimes, mais n'en avait pas encore fait état, par honte... Le Crédit Agricole ayant déjà avoué ses déconvenues, pourquoi pas les Banques Populaires, ou pire, la Caisse d'Epargne ?

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Re: C'est un krach

Message  scud56 le Lun 21 Jan - 18:18

Les milieux financiers n'aiment pas étaler leurs mésaventures.... On a pas fini d'en savoir, ca c'est sûr. J'espère que Bling bling a placé son fric en Bourse Rire hystérique

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Re: C'est un krach

Message  Invité le Lun 21 Jan - 18:32

Gotch a écrit:"Attendez-vous à savoir", comme eût annoncé l'irremplaçable Geneviève Tabouis, qu'un des piliers de la finance française possédait plein de titres basés sur les subprimes, mais n'en avait pas encore fait état, par honte... Le Crédit Agricole ayant déjà avoué ses déconvenues, pourquoi pas les Banques Populaires, ou pire, la Caisse d'Epargne ?
Pour la BNP (ma banque) c'est sûr qu'ils en ont, des "subprimes", ils l'ont dit. Alors si la BNP et le CA en ont, y a des chances que tout le monde en a. BNP et Crédit Agricole, ce sont les plus gros, non ?

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Re: C'est un krach

Message  liliM le Lun 21 Jan - 18:34

Au tour du Club Méd de plonger, (z'avez vu qui en est le président ?)
http://www.challenges.fr/20080121.CHA6348/le_club_med_degringole_en_bourse.html

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Re: C'est un krach

Message  Gotch le Lun 21 Jan - 19:17

yapadebug a écrit:
Gotch a écrit:"Attendez-vous à savoir", comme eût annoncé l'irremplaçable Geneviève Tabouis, qu'un des piliers de la finance française possédait plein de titres basés sur les subprimes, mais n'en avait pas encore fait état, par honte... Le Crédit Agricole ayant déjà avoué ses déconvenues, pourquoi pas les Banques Populaires, ou pire, la Caisse d'Epargne ?
Pour la BNP (ma banque) c'est sûr qu'ils en ont, des "subprimes", ils l'ont dit. Alors si la BNP et le CA en ont, y a des chances que tout le monde en a. BNP et Crédit Agricole, ce sont les plus gros, non ?
Parfaitement exact, Yap' ! Bien que d'extraction différente, ce sont eux les gros morceaux! L'une a toujours été le prêteur des industriels, l'autre a eu une approche fort différente à partir du financement agricole, mais les différences sont minces aujourd'hui!

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ouaiche... la BNP c'est la 1e banque française...

Message  clomani le Lun 21 Jan - 19:44

En plus, l'histoire du Club Med nous montre toutes les magouilles financières : "j't'achète mais j'te vends des actions de la boîte dans laquelle j'ai investi"... et puis ooooooooooups, mon as de trèfle est tombé... et voilà qu'il fait s'écrouler tout le chateau de cartes !
Bordel de merde ! Ils vont pas nous faire le coup des Argentins avec nos CODEVI ?
Et dites donc, le Sarko il n'avait pas dit que tout le monde aurait droit à une maison ? Ben c'est le moment, tiens, d'emprunter du fric pour s'acheter de l'immobilier...
Ca va être l'or et la terre les valeurs refuge... super, comme au XIXe siècle !
Et Lagarde qui disait vendredi que la France n'aurait aucun problème ! Si ça se trouve, elle a dit ça pour se magner de vendre ses actions, comme sont en train de le faire tous les boursicoteurs (tout en demandant aux journalistes de ne surtout pas informer les petits porteurs, comme dit Scud)...
Mais quel pays de merde !

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Re: C'est un krach

Message  Invité le Lun 21 Jan - 19:47

A remarquer:
Les bourses s'écroulent un jour où Wall-Street est fermée, c'est férié aux USA, le Martin Luther King's Birthday. Demain ça va dégringoler... Twisted Evil

Autres remarque: Alors que la bourse de Paris est ouverte même le 1er mai, Wall-Street ferme pour les jours fériés US. Nous sommes plus royaliste que le roi... Suspect

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Re: C'est un krach

Message  clomani le Lun 21 Jan - 19:51

Ceci étant dit, je les trouve un peu naïfs, les "gens de bourse", parce que ça fait un moment que c'était chronique d'un effondrement annoncé... depuis le temps qu'on entend parler des problèmes amères loques. Ca a commencé en automne il me semble.
Alors, ces enfoirés, ils se sont dit que bon, ça passerait, qu'on n'y verrait que du feu. Mais c'est mal connaître les spéculateurs... ils spéculent sur le pétrole... ils spéculent sur le blé, au propre et au figuré... et là ben sur quoi ils vont investir nom de Zeus... si tout s'écroule ?

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Re: C'est un krach

Message  Invité le Lun 21 Jan - 20:02

clomani a écrit:Ceci étant dit, je les trouve un peu naïfs, les "gens de bourse", parce que ça fait un moment que c'était chronique d'un effondrement annoncé... depuis le temps qu'on entend parler des problèmes amères loques. Ca a commencé en automne il me semble.
Alors, ces enfoirés, ils se sont dit que bon, ça passerait, qu'on n'y verrait que du feu. Mais c'est mal connaître les spéculateurs... ils spéculent sur le pétrole... ils spéculent sur le blé, au propre et au figuré... et là ben sur quoi ils vont investir nom de Zeus... si tout s'écroule ?
Il n'y a qu'une chose qui soit plus con qu'un spéculateur: 2 spéculateurs ! Rire hystérique

Sans déconner, vous trouvez pas que l'argent rend con ? Vous prenez n'importe quel quidam qui réussit (comme on dit) et qui devient riche. En général il devient con comme un balai, et plus il a de l'argent, plus il devient con ! J'en ai connu plein comme ça... Tiens un de mes voisins, ouvrier frigoriste qui a monté sa boite et a réussi. Avant il était bien ce mec, sympa et intelligent. Maintenant c'est devenu un gros con de droite ! Alors c'est le 4x4, l'Audi chais plus quoi, la Harley Davidson, le jet-ski, Las Vegas, ... Il a complètement oublié qu'il avait été pauvre et que c'est souvent moi qui lui avançait le lait pour ses gosses (bon il me le rendait, hein !). Ni que c'est moi qui lui ai monté les statuts de sa société, et le logo da sa boite, gratuitement. Il me dit plus bonjour d'ailleurs, comme je suis chomeur et pauvre, il a surement peur que ce soit contagieux. Rolling Eyes
Ca devrait être marqué sur les billets: L'abus d'argent rend con !

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Re: C'est un krach

Message  Gotch le Lun 21 Jan - 20:12

clomani a écrit:Ceci étant dit, je les trouve un peu naïfs, les "gens de bourse", parce que ça fait un moment que c'était chronique d'un effondrement annoncé... depuis le temps qu'on entend parler des problèmes amères loques. Ca a commencé en automne il me semble.
Alors, ces enfoirés, ils se sont dit que bon, ça passerait, qu'on n'y verrait que du feu. Mais c'est mal connaître les spéculateurs... ils spéculent sur le pétrole... ils spéculent sur le blé, au propre et au figuré... et là ben sur quoi ils vont investir nom de Zeus... si tout s'écroule ?
Les vrais spéculateurs ont déjà certainement tissé leur toile, qui se dévoilera dans... deux ans peut-être! Ce sont ceux qui ont vendu avant les signes avant-coureurs, et qui se sont tranquillement positionnés en attendant une reprise transitoire où eux vendront à ceux qui ont besoin d'acheter des titres vendus "à découvert", ou achèteront au plus bas prix à ceux qui sont obligés de se défaire de leurs avoirs... Le vrai spéculateur a des tas de positions sur différents titres, et joue là-dessus! Il gagne généralement peu par opération, mais perd généralement peu aussi au cas où les choses se sont mal passées dan son optique à lui... Le vrai spéculateur a des nerfs d'acier, pas comme un certain (P)résidu, quand les choses vont apparemment mal mais qu'il sait avoir raison, il s'accroche, et souvent gagne! Un détail, le vrai spéculateur est TRES intelligent! Et très cultivé! Suivez mon regard...

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Re: C'est un krach

Message  clomani le Lun 21 Jan - 20:14

C'est en effet souvent le cas... surtout lorsque les très pauvres deviennent subitement très riches ! Y'a qu'à voir les Russes qui ont "réussi" après la perestroïka : une horreur ! Aucune éducation... vulgaires, bling-bling... et surtout aucune générosité. On dirait qu'ils ont oublié comment ils étaient lorsqu'ils étaient pauvres !
Nouveaux riches, ça veut bien dire ce que ça veut dire : beauf, con, grippe-sou, cupide et tout le tralala...
Y'en a kék'z'uns qui y échappent, mais ils sont rares.
Hier j'ai déjeuné chez des potes riches, qui heureusement sont restés très sympas... Hier on s'est esbaudis sur leur dernier gadget (ils ont tous les derniers gadgets) : poivrier et salière automatiques : tu n'as même pas à presser sur un bouton pour que ça te mouline ton sel ou ton poivre... tu penches l'engin et le moteur se met en marche automatiquement...
Bon, ils sont riches, mais c'est pas des spéculateurs... mais ils dépannent leurs mômes, les copains et copines de temps à autre. Et puis, alors que je demandais à mon pote s'il était sûr d'avoir le temps de visionner tous ses DVD (il en a des milliers)... il m'a dit "mais j'attends la retraite avec impatience... j'en achète régulièrement justement pour les voir quand je serai à la retraite". Il a horreur des salles de cinéma ! Et puis, il n'achète pas "les Bronzés..." quoi, heureusement ! Elle se prend un peu le chou, et les copines aussi quand il n'a pas de boulot vu son statut d'intermittent... mais bon, ça ne la rend pas radine ou conne pour autant.
Elle trouve juste que je suis une communiste quand je dis que je fais partie de la classe moyenne "aisée" clown

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Re: C'est un krach

Message  clomani le Lun 21 Jan - 20:15

Gotch a écrit:
clomani a écrit:Ceci étant dit, je les trouve un peu naïfs, les "gens de bourse", parce que ça fait un moment que c'était chronique d'un effondrement annoncé... depuis le temps qu'on entend parler des problèmes amères loques. Ca a commencé en automne il me semble.
Alors, ces enfoirés, ils se sont dit que bon, ça passerait, qu'on n'y verrait que du feu. Mais c'est mal connaître les spéculateurs... ils spéculent sur le pétrole... ils spéculent sur le blé, au propre et au figuré... et là ben sur quoi ils vont investir nom de Zeus... si tout s'écroule ?
Les vrais spéculateurs ont déjà certainement tissé leur toile, qui se dévoilera dans... deux ans peut-être! Ce sont ceux qui ont vendu avant les signes avant-coureurs, et qui se sont tranquillement positionnés en attendant une reprise transitoire où eux vendront à ceux qui ont besoin d'acheter des titres vendus "à découvert", ou achèteront au plus bas prix à ceux qui sont obligés de se défaire de leurs avoirs... Le vrai spéculateur a des tas de positions sur différents titres, et joue là-dessus! Il gagne généralement peu par opération, mais perd généralement peu aussi au cas où les choses se sont mal passées dan son optique à lui... Le vrai spéculateur a des nerfs d'acier, pas comme un certain (P)résidu, quand les choses vont apparemment mal mais qu'il sait avoir raison, il s'accroche, et souvent gagne! Un détail, le vrai spéculateur est TRES intelligent! Et très cultivé! Suivez mon regard...
Il va à gauche, ton regard, Gotch ? MDR

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Re: C'est un krach

Message  Gotch le Lun 21 Jan - 20:18

clomani a écrit:
Gotch a écrit:
clomani a écrit:Ceci étant dit, je les trouve un peu naïfs, les "gens de bourse", parce que ça fait un moment que c'était chronique d'un effondrement annoncé... depuis le temps qu'on entend parler des problèmes amères loques. Ca a commencé en automne il me semble.
Alors, ces enfoirés, ils se sont dit que bon, ça passerait, qu'on n'y verrait que du feu. Mais c'est mal connaître les spéculateurs... ils spéculent sur le pétrole... ils spéculent sur le blé, au propre et au figuré... et là ben sur quoi ils vont investir nom de Zeus... si tout s'écroule ?
Les vrais spéculateurs ont déjà certainement tissé leur toile, qui se dévoilera dans... deux ans peut-être! Ce sont ceux qui ont vendu avant les signes avant-coureurs, et qui se sont tranquillement positionnés en attendant une reprise transitoire où eux vendront à ceux qui ont besoin d'acheter des titres vendus "à découvert", ou achèteront au plus bas prix à ceux qui sont obligés de se défaire de leurs avoirs... Le vrai spéculateur a des tas de positions sur différents titres, et joue là-dessus! Il gagne généralement peu par opération, mais perd généralement peu aussi au cas où les choses se sont mal passées dan son optique à lui... Le vrai spéculateur a des nerfs d'acier, pas comme un certain (P)résidu, quand les choses vont apparemment mal mais qu'il sait avoir raison, il s'accroche, et souvent gagne! Un détail, le vrai spéculateur est TRES intelligent! Et très cultivé! Suivez mon regard...
Il va à gauche, ton regard, Gotch ? MDR
non, il lorgne une Lanterne... est-elle rouge, comme celles qui accueillaient ceux qui avaient besoin des Petites Soeurs des Coeurs, comme disait Bécaud ?

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Re: C'est un krach

Message  billbaroud35 le Lun 21 Jan - 20:49

yapadebug a écrit:
clomani a écrit:Ceci étant dit, je les trouve un peu naïfs, les "gens de bourse", parce que ça fait un moment que c'était chronique d'un effondrement annoncé... depuis le temps qu'on entend parler des problèmes amères loques. Ca a commencé en automne il me semble.
Alors, ces enfoirés, ils se sont dit que bon, ça passerait, qu'on n'y verrait que du feu. Mais c'est mal connaître les spéculateurs... ils spéculent sur le pétrole... ils spéculent sur le blé, au propre et au figuré... et là ben sur quoi ils vont investir nom de Zeus... si tout s'écroule ?
Il n'y a qu'une chose qui soit plus con qu'un spéculateur: 2 spéculateurs ! Rire hystérique

Sans déconner, vous trouvez pas que l'argent rend con ? Vous prenez n'importe quel quidam qui réussit (comme on dit) et qui devient riche. En général il devient con comme un balai, et plus il a de l'argent, plus il devient con ! J'en ai connu plein comme ça... Tiens un de mes voisins, ouvrier frigoriste qui a monté sa boite et a réussi. Avant il était bien ce mec, sympa et intelligent. Maintenant c'est devenu un gros con de droite ! Alors c'est le 4x4, l'Audi chais plus quoi, la Harley Davidson, le jet-ski, Las Vegas, ... Il a complètement oublié qu'il avait été pauvre et que c'est souvent moi qui lui avançait le lait pour ses gosses (bon il me le rendait, hein !). Ni que c'est moi qui lui ai monté les statuts de sa société, et le logo da sa boite, gratuitement. Il me dit plus bonjour d'ailleurs, comme je suis chomeur et pauvre, il a surement peur que ce soit contagieux. Rolling Eyes
Ca devrait être marqué sur les billets: L'abus d'argent rend con !

il ferait mieux de te trouver du boulot! ça sert à ça, normalement, d'avoir du pognon, des relations et un statut social...ça sert à iader les potes! la solidarité c'est a sens unique chez le gros con de droite : aidez moi quand j'ai besoin, je garderai tout pour moi quand ça ira!

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Re: C'est un krach

Message  Invité le Lun 21 Jan - 23:00

En ce début d'année, ça baisse dans tous les coins.

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Re: C'est un krach

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